
Utrydd hver eneste j...!
Henrik Lunde
Jobber til daglig som informasjonsleder i Antirasistisk Senter. Har fast spalte hos ABC Nyheter. (Illustrasjonsfoto: ABC Nyheter)
Norsk innvandringsdebatt utvikler seg stadig, og de siste ukers voldtektsdebatt har ikke akkurat ført den i en konstruktiv og positiv retning.
Voldtekt er et komplekst problem som kvinner har blitt utsatt for i alle tider, i alle land og i alle kulturer. Etter de siste hendelsene har ropene blitt sterke om tiltak «som virker». Arme justisminister Storberget som nå skal innfri forventningene fra det norske folk. Her er det et problem som ikke kan løses med mer penger, selv om det ropes om mer politi i gatene.
Voldtekt er et vanskelig problem å få grep om og mørketallene er store. Mest medieoppmerksomhet får overfallsvoldtektene. Det er også disse som hyppigst blir anmeldt og følgelig der flest (selv om det er svært få) av overgriperne blir tatt og dømt.
De vanligste overgrepene skjer imidlertid i parforhold eller mellom venner; såkalte relasjonsvoldtekter. De siste årene har vi hatt flere straffesaker med svært unge overgripere og ofre. Fokuset på incest har også gitt oss en innsikt i art og omfanget av denne type voldtekt. Det er åpenbart at problemet er omfattende, forferdelig for dem som rammes.
Årsakene til voldtekt er mange og komplekse. Det verste er at det handler om oss menn. Det handler om hvem som helst av oss. Det er ikke «en gærning» som vi hoderystende kan demonisere og brøle i kor: «Hiv dem i fengsel og kast nøkkelen!» Det er ikke så enkelt.
Men det enkle er jo så fristende å kaste seg over at vi gjør det med glede. De siste ukene har innvandrere igjen kommet i fokus. Årsaken er en anmeldelsesstatistikk fra Oslo i 2004 og gjerningsmennene i de siste overgrepene i Oslo. Puh! Det er «de andre» igjen og ikke oss!
Så flott! Da kommer Holmgang og Siv Jensen døgnet rundt og sier at «Nå er det nok!»
Siv Jensen trakk opp en gammel kanin fra hatten: «Det er et problem at disse mennene kommer fra kulturer, som har et helt annerledes syn på kvinner. Kulturer som ikke har grunnleggende forståelse for at kvinner er likestilte og frie mennesker, som kan bevege seg hvor de vil og kle seg som de vil.»
I tråd med utviklingen i norsk innvandringsdebatt, så diltet de andre etter og forslag om at imamene må ta opp dette i fredagsbønnen kom fra Rita Sletner i voldtektsutvalget.
Ingen skal latterliggjøre forsøk på å «gjøre noe», men tror noen at det er mangel på informasjon som er årsaken til overfallsvoldtektene? Forslagene putter i kjent stil alle menn med minoritetsbakgrunn i samme bås, for deretter å idioterklære dem alle sammen.
For å forsvare våre primitive og ureflekterte reaksjoner, så sier vi at det er deres egen skyld. Overfallsvoldtektene skaper rasisme, hevdes det og da kan vi ture fram med god samvittighet. Så flott og så feil. Rasismen bor i hodene våre og ble ikke skapt av noen voldtektsmann. Vi bruker voldtektene for å forsvare våre egne holdninger. Men rasismen skapes av oss og ikke av en overgriper.
Et rasistisk og ensidig fokus på menn med minoritetsbakgrunn vil ikke hjelpe mot voldtekt, men bare bidra til å demonisere folk og dermed øke avmakt og maktesløshet hos en allerede utsatt gruppe.

Lesernes kommentarer
Arild Karlsen
6. mars 2007 - 17:17
voldtekt
Få de vekk og lær av dette
Tor Berg
6. mars 2007 - 17:34
voldtekt
Den "menneskeligfientlige innvandringspolitikken" som har blitt ført har også uhemmed brakt kriminelle elementer til landet eller mennesker som har potensialer for slikt. Selv innvandrere karakteriserer innvandrerpolitikken som menneskefientlig. Og er de ikke kriminell så er det da lett og bli det når man blir gående arbeidsledig, ikke få seg arbeid, ikke bli kjent med folk, lite eller ingen krav og forventninger, man føler seg verdiløs og overflødig, ingen har bruk for en m.m. ørkesløshet er som det gamle ordtaket sier...roten til alt ondt....vel i all fall til en del.
Reidun Slettvoll
6. mars 2007 - 17:49
...
Ole Olsen
6. mars 2007 - 18:19
jaja
men er ikke noe rart i att alt kræsjer når man blander kulturer.
Jeg tror neppe noen nordmenn oppfører seg som idioter hvis de drar til hjem landet der hvor invandrene her til lands kommer i fra.
jeg ser liksom ikke for meg en pakistansk familie kuler'n på sjøen i snekka liksom med norkse flagge :-).
Jeg har selv barn,å det er ikke så artig når ungene kommer løpenes hjem å sier vi kan ikke spise gris pga det er møkkete dyr,dette får de fra muslim barna på skolen.
Å det er heller ikke så artig å gå rundt å være redd for att dama skal bli voldtatt eller lignende i byen.
Norge er ett kristent land.muslimer i norge bygger jo egne kirker å div midt i oslo.hadde virkelig vi nordmenn fått lov til dette i disse landa hvor dem kommer fra?.
å ikke nok med det,,en stor % av dem invandrene pusher dop.
Helt til slutt vill jeg si att når jeg var ung å gikk på skolen,så kunne vi leke fritt ute uten noen bekymringer.vi kunne gå i byen når det var mørkt.
nå går de små gangstrerne rundt med kniver å våpen,,å blir det noe bråk så ringer de små jævlene rundt til sine brødre å hele slekta å vips så står hele "familien" å skal lage bråk...
Når jeg ser slikt har jeg så lyst å kjepp jage dem til helvete...
folk sier vi er alle like,,det er ikke sant,vi har arvelige gener vi også akkurat som alt annet på denne jord..
Reidun Slettvoll
6. mars 2007 - 18:22
takk
Henrik Lunde
7. mars 2007 - 0:41
Nordmenn
Det er vel ikke helt urimelig å antyde at det har vel hendt at en "nordmann" har oppført seg som en idiot her hjemme også....?
De fleste voldtekter i Norge er relasjonsvoldtekter og norske norskinger har vel en jobb å gjøre med sitt eget kvinnesyn?
Henrik Lunde
Anne Hansen
6. mars 2007 - 17:57
Primitive ??
som har primitive og ureflekterte tanker onm dette ???
Det var jo et meget interessant "ståsted" selv selv fra en representant fra den sosialistiske siden.
Man kan bare "reflektere" over hvordan ramaskrikene hadde
gjallet om det faktisk var etnisk norske MENN som til stadighet ble voldtatt rundt om i hovedstaden av våre nye "borgere".
Nå må det bli slutt på dette "politisk korrekte" vaset om kulturforskjeller, traumatiske opplevelser, manglende forståelse osv. osv, som i MEGET sterk grad har
bidradd til at disse overgepene har fått utvikle seg slik det har gjort.
Ja, Lunde, det er ikke bare Siv Jensen som mener at nok er forbannet nok.
Vi bgynner å bli mange, og det skal dere få merke etterhvert.
Henrik Lunde
7. mars 2007 - 0:45
Vas?
Mine kommentarer ville vært de samme uansett kjønnet til ofre for disse overgrepene.
Det du kaller "politisk korrekt vas" er ikke vas, men argumenter som har bakgrunn i fakta om hva som faktisk får menn til å begå voldtekter. Det blir bedre tiltak mot voldtekt hvis de bunner i fakta og ikke i følelser.
Hvem "vi" er som skal "få merke" Hansen og Jensens forbannelse er noe uklart, men du kunne kanskje oppklare det for meg og alle leserne? Gjerne også akkurat hva vi skal få merke.
Henrik Lunde
Tor Berg
6. mars 2007 - 18:22
folkeavstemming
Ole Olsen
6. mars 2007 - 18:51
jau
Selv om vi åpner armene i gir de nødne hjelp fra u land osv..så har de ikke samme tanke gangen som oss nordenn,å som vi har lært i generasjoner.
så fort de blir varme i trøya så skal de åpne kjeften sin å stille krav etter att de har kommet hit.
Bolig prisene synker også hvis utlendinger flytter inn i ett nabolag.
der jeg bodde før var det ett eldre ektepar som hadde en kjempe flott hage med blomster å div,,alle beundret denne gården,men en dag så måtte de selge dette fine stedet,å noen utlendinger tok over dette å gjorde dette om til en svine sti uten like.barna knuste vinduer osv,men foreldra bare spikret opp noe papp så var det greit.
men ikke nok med det,,de hadde jo en splitter ny bmw som de fikk trykket inn hele familien inn i..
de er jo over hode ikke intrisert i å tilpasse seg norge i det hele tatt.selv om vi prøver å lære dem å snakke med dem så blir vi truet med det ene å det andre...å alle kjenner alle virker det som.
Det var tider da vi kunne sitte i arm kroken til bestefar å høre om norsk historie..hva vill neste generasjoner barn få høre i bestefars armkrok om noen år?.
Abel Kapabel
8. mars 2007 - 9:04
vel...
Håkon Sørvik
6. mars 2007 - 18:33
Ja, hva skaper egentlig rasisme ?
Henrik Lunde
6. mars 2007 - 23:20
Fingern hvor?
AT det nå er en overhyppighet av anmeldte voldtekter - det er en konstatering av fakta. Noe helt annet er når man uten videre fastslår at disse innvandrerne har begått disse overgrepene FORDI de er innvandrere. Da konstruerer man en årsakssammenheng det ikke er dekning for. Fastholder man dette har man negative stereotype rasistiske meninger om denne gruppen.
Henrik Lunde
Nicolai Myklebust
6. mars 2007 - 19:43
Demografi
Henrik Lunde
6. mars 2007 - 23:25
forunderlig
Poenget mitt er at de andre variabler som du her ramser opp ikke blir tatt med i diskusjonen overhodet. Personens innvandrer-bakgrunn overskygger alle andre faktorer. Det bidrar til at folks rasisme øker, og det er et blindspor i forhold til å forsøke å gjøre noe med problemet.
Snu det på hodet - hvis kultur/religion/etnisk bakgrunn skulle ha en så sterk forklaringskraft som mange her i debatten hevder - hvorfor er ikke alle med denne bakgrunnen overgripere?
Odd Evensen
6. mars 2007 - 19:50
Europa i Serbias fotspor
Europa invaderes av primitive og menneskefiendtlige kulturer, som hemningsløst sprer sin mangel på sivilisasjon.
Dette vil i løpet av få år medføre at innvandrerfiendtlige krefter bli gitt makten i det ene europeiske landet etter det andre.
Disse kreftene vil i det skjulte støttes av majoriteten av landenes opprinnelige innbyggere, og det er stor sannsynlighet for en eskalerende utvikling der disse gruppene tvinger til side vår siviliserte væremåte og gjennomfører en etnisk rensning av europa i en hitil ukjent skala!
Etterpå kommer utvilsomt "et oppgjør med fortiden", men vil egentlig folkedypet angre noe ektefølt der de sitter i sine rensede hjemland?
Vil vi nordmenn kjempe mot en slik utvikling eller vil vi applaudere den?
Jeg må helt ærlig si at jeg sannsynligvis ikke vil "vite noe av det som skjdde", og av ren selvoppholdelsesdrift vil jeg nok som mange andre lukke øynene og la det skje!
Dagen vil nok komme da vi innser at "de grusomme Serberne" kanskje ikke var så ulik oss?
Ole Olsen
6. mars 2007 - 20:14
b
Heidi Nordby Lunde
6. mars 2007 - 20:24
Interessant!
Men for å spørre dere alle - hva synes dere om stortingsrepresentant Akhtar Chaudhry (SV) som vil forebygge voldtekter gjennom opplæring i grensesetting både i skolen og i introduksjonsprogrammet for innvandrere?
Og er det et tankekors at mens Norge sliter med enkelte innvandrergrupper så er de samme gruppene de best integrerte i USA? Er kommentarene over da en noe forenklet fremstilling? Hvilke andre tiltak kan gjennomføres? Eventuelt - er det noen tiltak som bør stoppes fordi de ikke fremmer integrering?
Ser frem til nyttige, innsiktsfulle kommentarer om temaer. Vi overvåker debatten og minner om at vi forbeholder oss retten til å fjerne usakligheter, sjikane eller dårlig formulerte kommentarer som ikke tilfører debatten noe nytt.
Mikkaella Tare
6. mars 2007 - 20:39
voldekt
Bjørn H. Bråthen
6. mars 2007 - 22:09
Innvandrere og kriminalitet.
Alexander Skjærpe
6. mars 2007 - 23:26
Samfunn og Innvandring
Jostein Grønsberg
7. mars 2007 - 1:22
er Lunde reflektert ?
Hmm... jeg syntes Lundes innlegg bærer preg av virkelighetsflukt. Samtidig prøver Lunde å sette alle oss menn i samme bås selv om disse overfallsvoldtektene i stadig større grad avspeiler at gjerningsmannen kommer fra midtøsten eller nord-afrika . Irakere viser seg f.eks.å være overrepresentert med 700 % ifølge 2004 tallene.
Mener Lunde at vi alle menn således er like ille og at vi alle skal skamme oss for å være vandrende potensielle overfallsvoldtektsmenn ? Hilke løsninger og reflekterte tanker kommer det ut av et slikt ressonement ? Jeg ser ikke annet enn at dette er et forsøk på å innkludere disse gruppene som er horribelt overrepresentert ved overfallsvoldtekter , ved å si VI ER ALLE MENN OG DET ER ALLE menns problem i like høy grad . Veldig fin tanke at vi alle er kåte menn og alle etnisiteter og religiøse avskyggninger er LIKE m.h.t. dette med voldtekter i Oslo.
Virkeligheten slå denne oppfattningen ihjel ettertrykkelig . Jeg syntes Lundes forsøk på å bære ideologien om det flerkulturelle paradis , ved å smørje alle menn og etnisiteter inn i samme bolk , her faller på sin egen urimlighet.. så til de grader.
Hva er det så med islam som gjør at overrepresentasjonen påhviler muslimske menn ?
Her må man prøve å sette seg inn i hvordan et menneske med muslimsk tro ser på vesten og dens kvinner. Likeså må man prøve å leve seg inn i hva det betyr for et menneske som kommer fra muslimske kulturer den ene dagen for så å befinne seg på andre siden av kloden og i en på mange måter helt annen mental og intellektuell sfære , den andre dagen.
Det er en enorm kulturforskjell mellom vesten og de islamske land. Innen islam er det en utbrett hysteri omkring seksualitet , mens det her i vesten er opp til enhver å forholde seg til seksualiteten. Som samfunn og kultur , kan man fort få den oppfatning at vesten representerer den rene dyrking av sex og at alle grenser forlengst er brutt.
Imidlertid har vi her i vesten religiøse samfunn som holder en stram linje på området samtidig som vi som samfunn og kultur lett kan gi skinn av å være promiskusiøst. Mote , media , klesstil og adferd , gir lett det inntrykk at ungdom og sex er det vi representerer. Ikke minst internet med sin ubegrensede tilgang på sex i alle avskyggninger , kan gi inntrykk av at her er det i vesten kun er hor og sexparties all day long ...
Sexualdriften er sterk og polisyen i vesten er at man må selv finne ut av hva man trenger og hvordan man kanaliserer utløp for disse kreftene og behovene.Valget er ditt og vi her i vesten er vokst opp med dette og kjenner dette samfunnet og har klare bilder i hodet om hvordan disse ting henger sammen. Man velger å dra på indremisjonens medlemsmøte , eller man går på hjemme alene fester hvor gjerne de villeste sexuelle utskjeielser filmes og legges ut på nett i god US college wild party stil.... f. eks.
Surfer man på nettet , kan man ved ett par klikk se smilende ungjenter , transer , gay , bi , orgy osv. i fri utfoldelse , eller man kan se på bilder av to unge gutters siste reise her i livet idet de henges opp i mobilkraner i Iran fordi de hadde blitt fersket i homoseksuell aktivitet. Ingen av dem var fylt tyve år..
Kontrastene er påtagende og ingen skal komme å si meg at dette ( integreringen ) , nødvendigvis vil foregå problemfritt .
Vi vil nødvendigvis oppleve et Oslo med en fortsatt økende grad av overfallsvoldtekter , skyting , knivstikking og æresdrap , alt ettersom gruppen av muslimer som kommer direkte fra disse " anderledessamfunnene " øker. Politikerne tar ikke Hallgrim Bergs ord til etterfølgelse , men vil fortsette å øke denne spesifikk nevnte invandringen , tiltross for at integreringen , eller skal jeg heller si sameksistensen , mellom det muslimske samfunn og det resterende flerkulturelle samfunn , åpenbart preger hovedstaden vår på en alvorlig og svært negativ måte.Hallgrim Berg tar til orde for å bremse invandringen til vi får til en bedre integrering / sameksistens med dem som allerede er her . ( Jeg tror Hallgrim her sikter til mennesker med muslimsk tro ) Isåfall er ihvertfall jeg hjertens enig med ham... for vi har jo ikke nevneverdig problemer eller potensiale for problemer med andre , som f. eks. hinduer , buddhister , kristne , jøder ,polytheister and you name it ..
Hvis man går videre og ser ting i sammenheng , så er det mye interessant man kan utlede av hva muslimer selv har lagt for dagen når det gjelder logiske slutninger som går radikalt på tvers av hva vestlige borgere tar som selvsagt. Ser vi på disse tegningene av Muhammed. Da ble det klart at muslimer tilkjennegjorde at hele det norske folk og hele landet , måtte stå til ansvar for faksimilen gjenngitt i Selbekks avis. Norske flagg ble brent , ambassaden i Damaskus ble satt i brann og tilfeldig forbipasserende nordmenn i f.eks. Theran , hadde grunn til å frykte for livhanka bare på det grunnlag at man var norsk statsborger.. når det stod på som værst.
En slik evne til slutning avspeiler at den muslimske verden har en unik evne til å samles om sin identitet som muslimer uavhengig av landegrenser.Likeså avspeiler det en evne til å generallisere og å feie alle under en kam , på en måte som kanskje mangler sidestykke( rasisme på godt norsk ) .
Det jeg prøver å illustrere her er at man i forbindelse med overfallsvoldtektene i Oslo , ikke må se bort fra at det er lignende generalliserende logikk som ligger til grunn for disse tilsynelatende absurde og grusomme handlinger. Man må huske at Norge har soldater i Afghanistan og i Irak og at vi er allierte med USA. Samtidig så vet vi at noen muslimer har et mentalt bilde av at de er i krig med vesten. Ref. selvmordsvideoen til en av Londonbomberne 7/7-2005. og videre f.eks. Krekars uttalelser m.m. Har man så et slikt syn på tilværelsen , er ike veien så lang til å betrakte vestlige kvinner som krigsbytte . Krigsbytte har man som kjent etter islamsk lære , lov til å ha sex med ! Hva din høyre hånd besitter , er untaket man har lov å ha sex med ifølge Sura 4:23-24 .
En muslim fra London har selv uttalt en ide om å bombe danmark og ta deres koner som krigsbytte http://www.youtube.com/watch?v=jxRBzAMjvsM
Dette er IKKE rasisme tatt ut av løse luften , men relaterer seg til faktiske forhold . Holder man tallmaterialet opp mot hverandre så avspeiler det seg et tydelig bilde som er vel verdt å tenke over , spesielt med hensyn til at politikere og meningsberettigede av forståelige grunner ikke tør berøre sammenhengene her.Eller kanskje er det så begredelig fatt med evnen til rasjonell analytisk evne hos nevnte gruppe , at man simpelthen ikke SER de sammenhenger som ligger tilgrunn for den faktiske økningen av overfallsvoldtekter i Oslo , med en faktisk overrepresentasjon fra muslimske menn ?
Nå sier ikke jeg at alle mener slik og slik og at alle som er muslimer er slik og slik , men jeg forholder meg til faktiske forhold som tilsier at mine konklusjoner og analyser desverre inneholder et stykke bedrøvelig sannhet .
Konsekvensene av å feie disse bedrøvelige sannheter under teppet , samtidig som om det kan syntes som om det er en ideologi på gang for å fremme islam i Norge ved å understøtte etablering av moskeeer og muslimske trossamfunn og ved å uhindret la muslimer hente ektefellene sine i hjemlandet , hvilket de faktiske tall viser at de gjør på en måte som minner om kollektiv målbevissthet , etableringen av muslimdominerte landområder , Grorudalen , Nedstrand , Holmlia.. Rinkeby , Rosegården osv ... fører uvegerlig til større og større utfordringer i den virkelige verden.
Under tiden kan man teoretisere og gjøre jambomambointellektuelle krumspring , mens virkeligheten trøkker oss i tryne med harde fakta.
Jeg anbefaler hvermannsen å sette seg inn i forholdene , slik at man unngår nevrosene og psykosene som kan bli følgene av en stadig mer skakkjørt , brutal og voldelig tilværelse og med forklaringsmodeller sprikende i hytt og vær.
Henrik Lunde
7. mars 2007 - 11:05
Reflektert
Å sette seg inn i forholdene er utmerket, men det er ikke overvettes redelig å gjøre det slik Grønsberg gjør det i dette innlegget.
Henrik Lunde
Anne Hansen
7. mars 2007 - 14:16
Redelighet ??
Lunde er kun nok en representant for den "selvoppnevnte politisk korrekte kulturelite" i Norge, som har satt seg til overdommere over den vanlige mann og kvinne som nærmest daglig får føle på kroppen hva det multikulturelle samfunnet
har påført oss. Fri og bevare oss for det bejublede fargerike "fellsskapet", som er påtvunget oss av "bedreviterne" på venstresiden.
Karakteristikker som rasist, nazist, fremmedfrykt, uvitenhet etc. etc. som denne oppblåste "eliten" i årevis har forsøkt å stigmatisere innvandringsskeptikere med -
har nå endelig utspilt sin rolle.
Vi lar oss ikke kneble lengre - og vi bli stadig flere.
Henrik Lunde
9. mars 2007 - 10:07
fri og bevare?
Henrik Lunde
Runar Borgen
7. mars 2007 - 12:08
Gjør som de gjør i ubserdistan.
folkene kommer fra er,dersom jeg ikke tar feil, å få hugget av den armen som tyveriet ble foretatt
med.. skulle det ikke bare blitt inført
samme regel ved voldtekt kanskje? Trenger
vel ikke gå så langt som lemlesting, men
kanskje kastrering, hjalp på bikkja mi :)
Abel Kapabel
8. mars 2007 - 19:48
vel...
Abel Kapabel
8. mars 2007 - 19:48
vel...
Jostein Grønsberg
8. mars 2007 - 2:46
Redelighet Hr. Lunde ! ?
Henrik Lunde
9. mars 2007 - 16:07
omatt og omattatt
Grønsberg fastslår uten videre at "Rasisme er ikke en del av problemstillingen" og så videre i det uendelige.
Det er få tegn som tyder på at vi vil enes om dette, men jeg fastholder at virkeligheten er kompleks og årsakene til tingenes tilstand er mange og komplekse. Videre at det er forskjell på folk - og at å dele inn Norge i muslimer/ikke-muslimer ikke er en farbar vei mot en samfunnsanalyse som kan føre oss i positiv retning.
Henrik Lunde