Keiserens nye tog

Det er nå lagt frem rapport fra Høyhastighetsutredningen om hvor lyntogene skal gå. Klimapartiene AP, SV, SP, H, KrF og V er i høyhastighetsrus.

Men Høyhastighetseventyret får nå mindre fart – det er åpenbart når det nå snakkes mye om 250 km/t og ikke lenger så mye om 330 km/t. Og fortsatt må vi vente på regnstykkene som viser hva dette skal koste å bygge og hva det skal koste å drive, altså hva billetten skal koste for den enkelte passasjer.

Det blir dyre billetter – kanskje 10.000 kr. eller mer t/r Bergen – Oslo eller Oslo – Trondheim dersom ikke staten skal betale for hver enkelt reise.

NSBs nye togsett Flirt som nå fases inn i togdriften til en samlet pris på 4 milliarder kroner. kan kjøre 220 km/t. De nye togene skal vare i 50 år.

I innspillet til Norsk transportplan (NTP) 2010-2019 pekte Jernbaneverket på at de trengte mellom 80 og 100 milliarder kroner for å ruste opp til hastighet på dagens jernbane til ca. 200 km/t

Prislappen for å bygge – og drive slike tog – kommer senere.  Det eneste sikre er at et høyhastighetsnett som omtalt og fremvist i dag vil koste MYE!

Anslagsvis 500 milliarder – avhengig av hvor mange spor man foreslår å bygge.

Det tilsvarer 5 gangergjeldene NTP 2010-2019!

Spørsmålet er om norsk økonomi vil ”tåle” dette. Det er jo innvendingene fra alle klimapartiene. FrPs forslag om økt satsing på vei og bane blir jo møtt med påstander om uansvarlighet, økte renter og ødelagt økonomi.

Om et slikt beløp eller deler av et slikt beløp skal dekkes inn gjennom dagens budsjettsystem og rammer – hvor mange sykehjemsplasser skal da brukes for å bygge lyntog?

FrP vil investere i moderne veier og modernisering av dagens jernbane som betyr sikker drift i fart inntil 200 km/t. For dagens nedslitte jernbane vil dette være en revolusjon. For dagens bilister vil moderne og sikre veier bety raskere og sikrere biltransport over hele landet.

Det er et realistisk mål – som kan gjennomføres og finansieres uten bompenger og i løpet av 25 år. En slik omfattende opprustning av veinettet og jernbanenettet vil også gi store miljøeffekter.

Det politiske korrekte prosjektet Høyhastighetsjernbane, derimot, er en hån mot de som daglig sliter med dårlige norske veier og en gammeldags og utslitt jernbane. De kan registrere at med regjeringens politikk vil det gå mellom 50 og 70 år før dagens veier og jernbane vil være modernisert.

Nå kan de også registrere at regjeringspartiene AP. SV og SP med tilsutning fra H, KrF og V åpner for å bygge lyntog uten å bry seg stort om hva det faktisk koster.

Stortingsrepresentant Arne Sortevik, FrP

Medlem av Stortingets Transport- og Kommunikasjonskomite        

Lesernes kommentarer

Til Arne Sortevik

Sortevik prøver å beskylde alle som er uenige med FRP at de lider av høyhastighetsrus. Det er vanlig av FRP å fremstille de som er uenige som bortreist. For tiden utgjør det ca. 87% av befolkningen. Mitt spørsmål til Sortevik blir jo da enkelt: Hva er det FRP ruser seg på? For de er vel ikke avholdsfolk, i motsetning til resten av befolkninga?

Gunnar Sembsmoen

Keiserens nye "tog"

Lite saklig innlegg av Sembsmoen. Det Sortevik påpeker er at Norge trenger et nytt /utbedret infrastuktur system. Det gjelder også vei systemene våre.Spesielt rundt i det ganske land. Det er mer enn (100 -87) av folket som mener det. Det er bra at noen kaller en spade en spade.

Om trafikk og ensporethet

Siden Sortevik snakker om de politiske partiene, som omfatter disse ca. 87% tillater jeg meg å si at Sortevik mener at disse er bortreist. Det er jo det han sier. Selv de som bor i Oslo-regionen, er etter hans syn bortreist. Jeg etterlyser fremdeles FRPs rus. Den synes ikke å være gledesrus. For tiden.

Gunnar Sembsmoen

Keiserens nye tog

AP, SV, SP, H, V og KrF bare sett igang med lyntog. Flott, men da må dere sette igang over hele landet, så det monner. Dette p.g.a. at vi snart ikke har veier som er kjørbare lenger, spesielt fra Kristiansand og oppover hele vestlandet til Trondheim. Sikkert videre nordover også. Begynn heller med å reparere tognettet vi allerede har. Nå MÅ noen ta til vettet med hva de skal bruke penger på.

Keiserens nye tog

Ja, det skal bli morsomt utover og følge all krangel om trassevalg gjennom dal og grend. Pleier å bli bråk om dette her til lands for hver veistubb som skal bygges og her er det snakk om nye trasseer hele veien. Oh my God! Kommer til å bli borgerkrig!

Krisen i Europa

og internet har vel bare forsterket inntrykket av at det er de rike mot de fattige eller?


Jostein B (speilvendt i panna di Sembsmoen på en planke?)

Bare Oslo - Bergen.

På mange måter den viktigste strekning Oslo-Bergen. Hvordan i all verden kan Norge betale ombyggingen av den banen når på dagens dato Norge har ikke penger for den nødvendige vedlikehold . Dette er bare tull hele høyhastighetstågdrømmen. No money, no honey . I andre og "fattige" land som har høyere fjell hva Norge har og mer krevende fjellandskap har man klart å bygge kjempebroer over dalene og strategiske tunneler. Men disse er ikke aktuelle og ikke økonomisk mulige for Norge. Men som drømmer og visjoner er det nok fint å ta sånne planer frem i dagslyset .

"I andre og "fattige" land

"I andre og "fattige" land som har høyere fjell hva Norge har og mer krevende fjellandskap har man klart å bygge kjempebroer over dalene og strategiske tunneler."

Kan du nevne noen eksempler her? Vi har da klart å bygge den lengste veitunellen i verden her i Norge, og har hatt eksperter fra andre land her for å sjekke hva vi har gjort.... Vi har tuneller under vann, og flytebroer. Jeg vil da ikke si at vi har gjort en så forferdelig dårlig jobb her.

Hvis du tenker på

Italia så er/var det vel mafian som styrte/styrer betongindustrien der. derfor ble det bygd så mye. I Norge har vi til sammenligning med dem Kun LO. Og de har ikke så mye makt -eller?

Ikke har penger?

Mens Norske veiprosjekter blir finansiert med skyhøy rente, får tyskerne låne norske oljepenger til veibygging til lav rente.
Ifølge teknisk ukeblad som oxo skriver at Tyskerne har brukt enorme summer på vei siden Berlinmurens fall i 1989.
Oljefondet låner den Tyske stat 61 milliarder kroner til en rente på 1,8 prosent.
Til sammenligning legger Norske styresmakter til grunn en rentebinding på 6,5 prosent på hjemlige veiprosjekt: Sitiat slutt!
Det finnes ikke politisk vilje i den rødgronne regjeringen til å bygge noe i Norge

Er Arne Sortevik bakstreversk....

Arne Sortevik! Du er bakstreversk etter min mening, Du g ser vel helst at vi går tilbake til hest og kjerre. Med oljefondet i ryggen er det nå vi burde bygge ut moderne infrastruktur i Norge.

Du har ingen dekning på ditt anslag om kr. 10.000 pr. billett. Like meget som før bomstasjonene ble bygget kunne brukt samme tall.

Sverige et av Europas beste jernbaneland, snakker de i dag om 4 dobbeltespor, mens vi ikke har dobbeltspor på våre viktigste jernbanestrekninger. Sverige vil ha doble spor for høyhastighetstog
(X 2000) For intercity tog og for godstog.

Men det vil ikke forbause meg om folk som du stikker kjepper i veien for fremtidig god infrastruktur i Norge

"FrP vil investere i moderne

"FrP vil investere i moderne veier og modernisering av dagens jernbane som betyr sikker drift i fart inntil 200 km/t. For dagens nedslitte jernbane vil dette være en revolusjon. For dagens bilister vil moderne og sikre veier bety raskere og sikrere biltransport over hele landet."

Kan Sortevik vere venlig å forklare hva som er riktig? Vil Frp at vi skal få utbygd veier over hele landet? (Sorteviks utsagn) eller vil veibygging bli prioritert hvor trafikkgrunnlaget er størst, primert sett på Østlandet? (Siv's utsagn for en stund siden............)

Jeg er forøvrig fullstendig klar over at Sortevik ikke kommer til å svare, da han med jevne intervaller poster sin propaganda og ofte løgner på massevis av nettsteder (lim og klipp prinsippet), men dette beviser bare hva jeg postet under en annen tråd, at politikerne driver valgkamp hele tiden, og så prøver de å få drive litt politikk inimellom!

Jeg tror ikke Frp har tenkt å

Jeg tror ikke Frp har tenkt å bygge firefelts motorvei til hver eneste avkrok i hele Norge (jeg har hvertfall ikke sett en slik påstand), like lite som modernisering av dagens jernbane til 200 km/t, vil komme til hver eneste avkrok av landet. Det ville sannsynligvis være det samfunnsøkonomisk og miljømessig mest riktige å prioritere det største trafikkgrunnlaget først.

Ueland (som har vært NSB sjef) vet kanskje litt om jernbane, og når han sier at det er tull og snakke om lyntog når dagens politikere ikke er villig til å bruke penger på vedlikehold av eksisterende nett, tror jeg faktisk han er inne på noe vesentlig. Få orden på det som er der først!

LYNTOG MED REDUSERT FART ER BRA.

Uansett om de gjennomfører sitt Soria Moria- lyntog, så må det eksisterende jernbane- nettet oppgraderes for normalt bruk og med to paralelle linjer, også for å garantere framkommelighet når lyntogene begynner å havne ute i skogen, etter tyngdekraften og sentifugalkraftens lover. Hvis det likevel etter hvert går bra, så blir den gamle linja bra og ha til gods- /malm- /stein- trafikk. Doble spor må det være fordi det har vært så mange ulykker grunnet menneskelig feil de seineste åra. En må bare innse at kompetansen på bane blir dårligere etter som tida går.

Det er også nødvendig med omfattende grunnarbeider på den banen vi har, så å legge et ekstra sett med toglinje på den gamle banen kan ikke bli så dyrt. Dessuten vil vi med vår nye satsing på gruvedrift i (hele) Norge, gi fyllmasser for grunnarbeider til jernbaner og veier, som en ekstra bonus , i tillegg til gull, sølv, kobber og hva det måtte være ellers som gamle moder jord har liggende som en overaskelse til oss......
Er ikke det fint ?
Jeg har ikke så stor tro på lyntogene, men blir storfornøyd hvis den gamle banen blir rehabilitert og med dobbelt kapasitet, både for mennesker, gods og malmtrafikk.