Misjonssambandet stenger dørene for Prinsesse Märtha Louise sin engleskole. Foto: Scanpix

Misjonssambandet stenger dørene for Märtha

Misjonssambandet snur og presiserer nå at kristne leirsteder ikke bør brukes av hvem som helst. Prinsesse Märtha er ikke lenger velkommen med sin engleskole.
Tips oss! Telefon: 22 80 85 80 | tips@abcnyheter.no
skriv ut 86

Tekst:

Tirsdag 28.09.2010, kl. 07:27


Hovedstyret i landets største kristne organisasjon Norsk Luthersk Misjonssamband (NLM) vedtatt å stenge dørene for ikke-kristne religioner, skriver Vårt Land.

Spørsmålet om utleie av kristne leirsteder til ikke-kristne religiøse arrangementer ble aktualisert i vår da det ble kjent at det kristne leirstedet Lunde utenfor Oslo ble leid ut til en samling for unge muslimer. I høst har Det Norske Misjonsselskaps utleie av leirstedet Himmel & Hav til prinsesse Märthas engleskole vakt oppsikt.

Fraråder

«Ut fra NLMs egenart og formål vil hovedstyret fraråde utleie av bedehus/møtesaler til religiøse arrangementer som ikke er å betrakte som kristne», heter det i vedtaket fra hovedstyret i Misjonssambandet.

Les også: - Märtha Louise er en kvakksalver

I vår sa informasjonssjef Espen Ottosen i NLM at «utleie er butikk» og ønsket med det muslimer velkomne som leietakere på organisasjonens leirsteder.

Det formelle ansvaret for utleie av NLMs eiendommer ligger hos ledelsen ved de enkelte leirstedene. Vedtaket fra organisasjonens hovedstyre er derfor et råd.

Nei til engleskole

– Primært skal institusjonene brukes av NLM selv, og i tillegg leies de ut til andre kristne organisasjoner. Men det skjer også utleie til for eksempel selskaper, utdanningsformål eller til møter i offentlige etaters regi, sier Ernst Jan Halsne, leder i NLM Norge.

Les pogså: Uheldige rolleblandinger, mener politikere

På spørsmål fra Vårt Land sier Halsne at NLMs lokaler ikke bør leies ut til en virksomhet som prinsesse Märthas såkalte engleskole.

– Jeg vil si nei, og det vil være vårt klare råd, siden hennes virksomhet har et så sterkt religiøst aspekt ved seg. Selv om det er udefinert og ikke uten videre kan plasseres inn i noen av de etablerte religiøse systemene, vet vi nok til å si at det ikke støtter opp under den kristne tro, sier Halsne. (©NTB)

Lesernes kommentarer

Espen Andersen

28. september 2010 - 8:07

Det er merkelig at hun ikke

Det er merkelig at hun ikke forstår at dette tullet hun driver med går sterkt ut over folks tillit til det norske kongehus. Skulle jo være litt stil over kongehuset med familie, men alle disse påfunnene hun og hennes mann driver med, latterligjør hele kongehuset som en bivirkning av dette.

Arild Vinjor

28. september 2010 - 20:46

Hei ! Kan godt tenke meg at

Hei ! Kan godt tenke meg at de er stolte av henne,det er de som låst i sine hjerta som ikke liker det gode hun gjør.:)

Tor Hol

28. september 2010 - 8:11

Mer enn litt rart

Her blir vi alle oppdratt til at Norge er ett kristen land og vi lærer om kristendommen på skolen som om det skulle være den mest selvfølgeligste ting i verden...her er det engler og mirakler, prestene preker om engler og forteller historier om disse. Så hvor i all verden er logikken i å kritisere Martha, hun forteller jo bare at engler finnes. Er det ikke det vi lærer på skolen da, men når noen sier at joda de finnes så er man plutselig gal.. Snakk om en desperat kirke som har skjønt dets glans dager er talte.. Så stå på Martha å ha en strålende dag ; )

Mvh Tormod Holt

Espen Andersen

28. september 2010 - 8:16

Vel jeg har nå forstått det

Vel jeg har nå forstått det slik at hun ikke bare forteller at engler finnes...men uansett det er ikke mye verdighet i å drive engleskole.

Arild Vinjor

28. september 2010 - 20:49

Martha

Hun fyller hjertan til de som forstår henne.

Terje Høiland

28. september 2010 - 8:52

Ikke i det hele tatt

Dersom du er av den oppfatning at Märtha driver med kristendom, har du ikke fattet mye.

Jeg anbefaler et oppfriskningskurs.

Må løpe...

28. september 2010 - 8:15

MARTHA LOUISE

Tidligere deltager uttalte i pressen sa hun hadde startet en skummel sekt.Jeg vet ikke men muligens har han rett.


JILL

Tron Hagen

28. september 2010 - 11:22

Den var surrete - Jill

Du kan da ikke vite om en person har rett og utifra det dømme og påstå at dette er skummelt? Hva med alle de som har gode erfaringer og er fornøyd da? Skal vi bare skite i dem?

Arild Vinjor

28. september 2010 - 20:53

Martha

Hei ! Det blir en skummel sekt for den som er fyllt av frykt,og påfyll av visdom for den som forstår seg på det hun står for.

Reidar Balstad

28. september 2010 - 8:33

Martha

Huff og huff synd

Hilde Kristin Olsen

28. september 2010 - 9:24

tolleransen.....

Hvor er toleransen blandt oss ?Jeg tror nøkkelen ligger i å akseptere at vi har forskjellig trosrettning og at ikke det ene nødvendigvis utelukker det andre. Martha er modig, sterk og ingen nikke dukke! Ved å prøve stenge "døren" for det hun ønsker å lære fra seg tror jeg det virker mot sin hensikt. Stå på Märtha!

Jan F

28. september 2010 - 10:08

Tolleransen?????????????????

Du snakker om tolleranse men samtidig tollererer du ikke at noen er uenig i det som prinsessen holder på med ? Jeg har litt vanskelig for å finne logikken der.....!! Skal f.eks Misjonssambandet la Martha få bruke deres anlegg til å bedrive en lære som er stikk i strid med deres grunnleggende lære?
Tolleranse handler om å respektere andres meninger og tro, men det gjelder også for Martha. Hun og andre må også tollerere at det finnes delte meninger om denne engleskolen. Tolleranse må gå begge veier...!!!
Ser at noen tror at denne engleskolen sammenfaller med den kristne læren, vedkommende bør sette seg ned friske opp sine kunnskaper på dette området.

Hilde Granum

28. september 2010 - 13:46

Eeeeh....

Les innlegget en gang til! Hun ber folk vise toleranse, men skriver ikke noe sted at hun ikke tolererer andres syn.

Olav Fjærli

28. september 2010 - 10:11

Misforstått toleranse

Jeg ser enkeltes behov for å markere sin støtte til Märtha og dermed også hennes rett til å drive med sitt. Jeg tror vel ikke det er noen som kan ta fra henne denne "retten" i et fritt og demokratisk land.

Men det som dere ikke skjønner er at disse leirstedene drives av en kristen misjonsorganisasjon, med sterke røtter og tradisjoner innenfor norsk kristenliv. Det er nå slik at enten tror man det som står i Bibelen, eller så tror man ikke på det. Bibelen taler riktignok om engler. Men den taler likefullt om demoner og okkulte krefter - hvilket den sterkt advarer imot. I den kristne "sfæren" står det fram mennesker som sier at de har sett engler. Dette forekommer svært sjelden, men hender dog. Så kan man spørre seg hvorfor kristne godtar disse "opplevelsene", men ikke det som Märtha kommer med? Svaret er enkelt, men også meget viktig. Englene peker alltid, uten unntak, på to ting. Det ene er "frykt ikke". Dette fordi de fleste (naturlig nok) kvekker til og blir redd dersom man skulle se en engel. Det andre (og her kommer nok det viktigste) er at englene alltid forbyr oss å tilbe de. De sier alltid at vi må tilbe Gud og ikke dem selv. Märtha's engleskole driver ingen opphøyelse av hverken Gud eller Hans Sønn - Jesus Kristus. Derimot er det en sterk fokusering på å møte engler. Disse blir også kalt for "åndelige veiledere", slik også Margit Sandemoe i sin tid definerte disse. Vi blir i Bibelen sterkt advart mot slike ting, fordi "de okkulte makter" også gjerne vil ha oppmerksomhet, og de vil gjerne framstå som uskyldige "veiledere", hvilket de ikke er.

Olav Fjærli

28. september 2010 - 10:12

Misforstått toleranse - del 2

Ok, dette var saken sett fra et kristent ståsted. Ingen kan vel forlange at dere som leser skal være enige i dette resonnementet. MEN, og dette er et meget viktig MEN: Disse leirstedene er drevet av en misjonsorganisasjon, som sverger til Bibelen. Det er disses rett til selv å bestemme hvem som skal få lov til å opptre der. Da er "vi andre" nødt til å respektere og godta dette.

Så får Märtha finne seg andre steder for å promotere sin okkultisme....

Finn Kaarby

28. september 2010 - 10:56

Beste forklaring

Hei Olav!

Ditt første innlegg om misforstått toleranse er uten tvil den beste forklaringen jeg har sett på de kristnes ståsted og synspunkt i denne saken, takk for det. Samtidig synes jeg at det å forlange respekt og forståelse for kristne verdier, samtidig som dere utviser så lite respekt og forståelse for Mârthas syn i denne saken vitner om intoleranse og redsel for andres tro og mening. Tror ikke kristendommen gjør seg selv noen tjenester gjennom en slik reaksjon.

28. september 2010 - 9:45

skole

Det passet seg ikke helt det en prinsesse bør drive med.Mye ant godt hun kunne gjort.

28. september 2010 - 9:50

Det er bra....

....at noen setter foten ned.

Bente Søpstad

28. september 2010 - 10:15

Martha og engler

Til kristenfolket har jeg et spørsmål. Hva er forskjellen på å tro på engler og gud? Har noen sett gud? Hvorfor er det bedre å fortelle at man tror på gud?

Olav Fjærli

28. september 2010 - 10:30

Er man kristen, så tror man slik Bibelen foreskriver

Takker for et meget godt og relevant spørsmål. Dette er det sikkert mange som lurer på. Det er i utgangspunktet ikke noe galt i å tro på engler. Bibelen forteller jo om engler. Vi kristne tror også på engler.

Så hva er det da som er galt med det Märtha presenterer? Her er svaret at vi kristne opplever at "bruksanvisningen" for livet er Bibelen. I denne boken finner vi hva som er riktig og galt både med hensyn til Gud, Jesus, engler, djevelen, demoner, dyr og mennesker. Folk må få lov til å mene hva de vil, men vi som er kristne har valgt å definere "rett og galt" ut fra hva BIBELEN sier er rett og galt. Bibelen ber oss tilbe Gud og Hans Sønn - Jesus Kristus. Ingen annen. Er dette fordi Gud er en egoist? Vel, folk må få lov til å mene og tro det. Vi kristne finner i vår Bibel at Gud sier dette fordi Han vil beskytte oss mot å bli forført at "okkulte krefter". Det finnes nemlig også en ond makt.

Dette er "de kristnes svar" på ditt spørsmål, Bente. Du må ikke godta vårt svar, men det er likefullt det svaret som Bibelen gir på ditt spørsmål.

Børge Klevstad

28. september 2010 - 10:45

Martha og engler

I bibelen står der masse om engler, det er vel ikke det det dreier seg om.
Gud er Gud universets skaper, den vi skal forholde oss til som Gud
Engler er etter bibelen tjenere. Satan (djevelen) er en tapt engel, ergo det finnes gode og dårlige engler.........
Engler er tjenere, Guds redskap, ikke våre.
Som kristen tror vi på frelse ved: tro. Troen på Jesus Guds sønn.
Og det er dette som Skal være en kristens fokus.

Olav Fjærli

28. september 2010 - 10:46

Om å se Gud

Bibelen sier i Johannes 1:18 "Ingen har noensinne sett Gud. Den enbårne Sønn, som er i Faderens favn, Han har vist oss hvem Han er."

Dette betyr at det nærmeste vi kommer å se Gud er å se på Jesus. Les hva Han sa, hva Han lære, hva Han gjorde. Han har nemlig vist oss hvem Gud er.

Nå er det likevel et par fortellinger i Bibelen om personer som har sett Gud, men ingen har sett Hans ansikt. Det er rett og slett fordi Han har en slik stråleglans og herlighet at våre forgjengelige kropper ikke tåler å være så nær Ham.

Moses fikk se Gud bakfra. Vi finner denne fortellingen i 2. Mosebok 33:17-23.
Også Jesaja fikk se Guds trone, men dette var i et syn. Han så Gud sitte på tronen. Men dette så han på avstand, og Han så ikke Guds åsyn, fordi dette var dekket av vinger. Denne fortellingen finer vi i Jesaja 6:1-8.

28. september 2010 - 12:18

Hmmmm.....

Og denne eventyrboka kalt bibelen, full av svada, tror mange hundretusen mennesker på? Skremmende.......... I likhet med koranen.....

Jan Sæther

28. september 2010 - 12:40

RE: Hmmmmmm....

MILLIONER tror på tøyset. Ikke bare skremmende, men ødeleggende for veldig mye her i verden.

Olav Fjærli

28. september 2010 - 13:19

Hmmmmmm.......

Er det mindre svada og skremmende å tro på og hengi seg til Märhtas engler...??

Børge Klevstad

28. september 2010 - 16:13

:)

hundretusen????? mange hundre millioner er det. Det er naturlig for et menneske og søke Gud, det er noe ingen Gudsfornekter kan ta fra ett menneske, like lite en troende kan bevise Guds eksisten.
Elsk din neste som deg sjøl---svada??
Først av alt er kjærligheten-----svada??
Gi og du skal få----svada??
Alt va du har gjort mot en av mine minste har du gjort i mot meg(Gud)---Svada??
"Men til dere som hører på meg , sier jeg(Jesus): Elsk deres fiender, gjør godt mot dem som hater dere. Slår noen deg på det ene kinnet, så by fram det andre også. "----Svada??????

Morsomt nok er hele din sivilisasjon bygd opp på denne svadaboken, om at alle mennesker har samme verdi og rettigheter :))

Terje Stensland

28. september 2010 - 10:18

Kansje.

Kansje det er engla med skit på vingan hun har kontakt med.

Egetlig tror nå jeg at dette er et jippo for hun er jo kjent profil rundt i verden, ka gjør en ikke for penger.

Kåre Sivesand

28. september 2010 - 10:39

Stå på Martha,...

Hva er så galt å snakke om engler og de døde?
Det er jo det som står i bibelen og som kirken forkynner,.. nemlig et liv etter døden. Alle kristne tror jo på det.

Finn Kaarby

28. september 2010 - 10:44

Ikke egentlig overraskende

At Norsk Luthersk Misjonssamband (NLM) reagerer som de her gjør kommer vel egentlig ikke som noen stor overraskelse. De mener vel at de gjennom og gjøre dette beskytter det de definerer som kristne verdier.
Det jeg allikevel stiller meg undrende til er at de ikke kan definere Mârthas budskap innenfor ett kristent livssyn? Såvidt jeg har forstått snakker hun jo om englers eksistens, i tillegg snakker hun om døden og sitt forhold til døden. At hun skal ha sagt at hun snakker MED de døde tror jeg like godt kan være en medieskapt jippo for å skape salgbare overskrifter.
Men uansett er dette noe NLM og kirken, etter mitt syn, burde kunne forholde seg til med noe større smidighet. Det er kanskje slik at disse "kristendommens talsmenn" synes at all snakk om engler og død som ikke skjer innen deres hus og deres doktriner er å anse som blasfemi og egentlig burde tilskrives Guds motpart i kampen om våre sjeler?
Her mener jeg at lederne i NLM og kirken utviser uforstand og liten toleranse. Argumentene for maktmisbruk er også tilstede her all den stund de som ledere innen den rådende religion i dette landet nokså effektivt utestenger Mârthas mulighet til å dele sitt budskap med andre mennensker.
Mulig NLM og kirken mener de bekytter den kristne tro gjennom dette. Jeg tillater meg å tro at effekten i noen grad kan bli den motsatte. Hva med å utvise litt sunn nysgjerrighet fremfor fordømmelse og utestegning?

Olav Fjærli

28. september 2010 - 11:01

Bibelen definerer den kristne tro

Et forståelig argument du her kommer med, Kaarby. Dersom vi legger bort Bibelen, så kan vi jo blande inn litt av hvert. Da kan jo enhver få lov til å være "sin egen læres smed".

Nå er det likevel slik at Bibelen selv definerer den kristne tro. Den definerer også i klartekst hvordan vi skal forholde oss til engler. Som en annen allerede har nevnt her, så forteller Bibelen at også djevelen var en engel. Det finnes altså både "Guds engler" og "forførende engler". Er det da rart at kristne, og i dette tilfellet NLM, ser seg forpliktet til å advare?

Bibelen advarer mot alt som ikke setter Gud og Hans Sønn Jesus Kristus i sentrum. Ta deg en tur på disse "englekursene" og spør deg deretter om Bibelens budskap om frelse blir forkynt. Er det Gud og Jesus som blir opphøyet? Forklarer man at engler kan være både gode og onde? Forteller man at såkalte "åndelige veiledere" like godt kan være forførende ånder, som leder oss inn i en okkult dimensjon?

Hva angår å snakke med de døde, så er Bibelen veldig klar på dette. Vi advares på det sterkeste mot å prøve å ta kontakt med de døde. Bibelen forteller at det IKKE er de dødes ånder man får kontakt med. Det er derimot onde ånder (demoner).

Nå blir jeg kanskje sett på som en gal mann som sier dette. Men det er BIBELEN som sier dette. Og når Märtha får lov til å servere sin invitasjon til den åndelige verden, så må vi også få lov til å presentere hva BIBELEN sier om dette.