Det må være rom for Einar Gelius i Den norske kirke, mener teologiprofessor Hallgeir Elstad. (Foto: Scanpix/privat)

- For dramatisk å gi Gelius sparken

Teologiprofessor er overrasket over kirkens reaksjon mot Einar Gelius.

OSLO (ABC Nyheter): - Jeg er overrasket over at man nå vurderer å gå til oppsigelse. Det synes jeg er et alt for dramatisk virkemiddel, sier professor ved det teologiske fakultet ved Universitetet i Oslo, Hallgeir Elstad til ABC Nyheter.

Han er kritisk til måten Einar Gelius har opptrådt på som prest, men mener at dette ikke er en sterk nok grunn til til å avskjedige ham fra stillingen som sogneprest i Vålerenga menighet.  

- Jeg mener at det i Den norske kirke må være rom for Einar Gelius og prester som ham, sier Elstad.

Les også: LO-prester kjemper for Gelius

- Dette er dråpen

Når det gjelder årsaken til at biskop Ole Christian Kvarme reagerer så hardt, tror Elstad at det dreier seg om måten Gelius har utført prestegjerningen og ikke måten han har tolket Bibelen på i skandaleboken «Sex i Bibelen».

- Det handler om en del kontroversielle utspill som jeg kan tenke meg at biskopen ser på som uforenlig med det å være prest i Den norske kirke. Denne boken er bare dråpen som har fått begeret til å flyte over, sier han til ABC Nyheter.

Kvarme har tidligere uttalt at han mener at «Sex i Bibelen» ikke burde blitt publisert.

Les også: Sju av ti støtter Gelius

Får støtte av folket

En undersøkelse gjort av In Fact for VG onsdag viser at 57 prosent av de spurte mener at det vil være feil å avskjedige Gelius.

I skrivende stund har også over 28 000 Facebook-brukere gitt sin støtte til Gelius i gruppa «La Einar Gelius beholde jobben».

Han har også fått sterk støtte i media og den norske offentlighet der Gelius nå omtales som «en fargeklatt», «åpen», «aksepterende», «personlig», «folkelig» og «ærlig».

- Sviktende dømmekraft

En del av de tingene Gelius har gjort som prest, mener Elstad likevel gjør det legitimt å sette spørsmålstegn ved hans dømmekraft som prest i visse situasjoner.

Les også: Hylles på Twitter

- Noe av det verste han har gjort er å bruke kirkens begravelsesrituale for å gravlegge fotballklubben Lyn på en fotballstadion. Det kan vitne om en sviktende dømmekraft i forhold til hans rolle som prest. Han er ansatt i en offentlig posisjon. Da kan man ikke gjøre hva som helst. Som prest står du overfor sårbare mennesker. Jeg er også ordinært til prest, og for meg harmonerer det ikke å bruke et begravelsesrituale på denne måten. Det kan bidra til at presterollen stilles i vanry. Det kunne aldri ha falt meg inn å gjøre en sånn ting, sier Elstad.

Lar seg ikke sjokkere

 «Sex i bibelen», er ikke sjokkerende mener han.

- Det er ikke så veldig oppsiktsvekkende det han gjør. Bibelen har et veldig nyansert syn på sex som en naturlig del av skaperverket. En annen sak er jo at Gelius også skildrer sitt eget sexliv her, sier teologiprofessoren.

- Ikke teologisk begrunnet

I en kronikk i Dagbladet har professor i religionsvitenskap ved Universitetet i Bergen Dag Øistein Endsjø etterlyst en teologisk begrunnelse for avskjedigelsen av Gelius.

Elstad sier til ABC Nyheter at han ikke tror at det ligger teologi til grunn for det Kvarme nå gjør.

- Jeg har vanskelig for å finne de teologiske begrunnelsene for å avsette Gelius. Det er vanskelig å ta Einar Gelius på teologi, så jeg tror ikke det er der en avskjed vil ta utgangspunkt. Mange kan være uenige med ham, men når det gjelder teologi har vi i Norge en veldig romslig kirke også blant presteskapet, sier han.

- Kvarme er ingen fundamentalist

Biskop Ole Christian Kvarme har den siste tiden blitt omtalt som en kirkens «mørkemann», men Elstad tror ikke at det er riktig å betrakte dette som en teologisk kamp fra hans side.

- Det er klart at når det gjelder teologi så er Kvarme og Gelius ganske forskjellige. Jeg tror ikke at det er der det ligger. Det har jeg ikke grunnlag for å si. Media omtaler han gjerne som en mørkemann, men Kvarme er ingen fundamentalist. Han er rimelig mainstream i Den norske kirke. Jeg tror ikke at det ligger noen fordekte teologiske hensikter her, sier professoren.

Lesernes kommentarer

Kanskje på tide ?

Kanskje er det på tide å skille kirke og stat ?

Dåp, konfirmasjon, bryllup og

Dåp, konfirmasjon, bryllup og begravelse. Dette er store dimensjoner i livene til folk som krever respekt i kirken!. Takhøyde er fint. Den fysiske takhøyden er rimelig bra i norske kirker, mener også at den åndelige takhøyden etterhvert har blitt stor. Men poenget må være at tar man av hele taket så finnes det ingen kirke. Så Einar EVangelius A/S. Søk deg jobb ved en annen scene eller ta mot til deg å bygg din egen!!. Du er og har vert en klovn, og med eit ego som skygger for din egentlige gjerning.. Sats fullt og helt på foredrag!. Men kanskje er du redd for ordretørke om du ikke gjennom kirken kan høste grastis markedsføring av din egen virksomhet "evangelius as"

Kvarme bør gå!

Om ikke frivillig, så avsett ham i statsråd!
Vi har ikke behov for slike håpløse, gammelmoralistiske ledere i kirken. Merk at han ikke ble valgt som presens i bispekollegiet, det sier vel nok......

Gelius bør fratre!

Gelius bør trekke seg fra sin stilling som prest, dette p.g.a. at han har forbrutt seg ovenfor Bibelen og Gud. Han har ikke forbrutt seg ovenfor Norsk lov og Biskoppen, men ovenfor Gud!

Re: "Gelius bør fratre!"

Her var det nok kristen kjærlighet til å grøsse av!
Husk, det er ikke opp til mennesker å dømme.

Stor arbeidsledighet i anmarsj!

Vis meg det mennesket som ikke har forbrudt seg overfor Gud! Hvis Daniel Nergaards holdning skulle gjelde at alle som har forbrudt seg overfor Gud skal miste jobben går menneskeheten trasige tider i møte.
Det finnes ikke ett menneske som oppfyller dine snevre etiske krav! Milliarder av mennesker slengende gatelangs uten jobb.

"Stor arbeidsledighet i anmarsj!"

Tror du har misforstått meg totalt Tore, les svaret mitt en gang til, jeg tror vi er helt enige!
Det er innlegget til Alf Østvik jeg kommenterer.

Misforståelse

Det er du som misforstår Daniel. Tore svarte på Alf Østviks kommentar ser det ut som. Det er ABCs dustete oppsett av kommentarer som kan få det til å se ut som at han svarte deg, fordi hans kommentar kom under din. Kommentarene kommer i et slags trappesystem. Hvis to personer kommenterer hverandre i flere omganger, vil det til slutt bare bli en bokstav på hver linje.

Beklager på det sterkeste!

Beklager Daniel, det går litt fort i svingene av og til!

Ha-Ha!

Ha-Ha ja og du Alf mener at du er godt kristent menneske som skal ta fra en av Norges mest eller Norges mest populære prest jobben da bør du lese bibelen en gang til for det er tydelig noe du ikke har fått med deg der!

Herregud, Alf Østvik

Forbrutt seg ovenfor gud?
Hvordan vet du det? Har du snakket med Ham?
Du glir rett inn i gjengen med de skinnhellige, som Kvarme og co.
Gelius er en slik prest vi trenger. Blant folk, respekterer deres meninger og ikke minst: Han hever seg ikke over alle i sin religiøse prakt.
Sikker på at du ikke skal konvertere til islam?

Gud?

Hva ville Jesus ha sagt?

Hvordan har Gelius forbrutt seg

Jeg lurer jo på hvordan Gelius har forbrutt seg mot Gud og Bibelen. Gud har aldri utvalgt seg perfekte mennesker. Perfeksjonismens ytre drakt i kristen sammenheng har ført mange mennesker bort fra Gud. Gud bruker hvem han vil. Hans mål er at menneskene skal møte Jesus Guds sønn og bli frelst. Til syvende og sist må menneskene bli født på ny for å se Guds rike. Uten dette, vil bibelen bli en "lukket" bok. Det står skrevet at bokstaven slår i hjel, men ånden gjør levende. Gud vet også hva som bor i Gelius, ditt og mitt indre menneske. Dommen er Guds, men Gud har evne til å elske på tross av, ikke på grunn av. Dette er virkelig mangelvare i kristen sammenheng.

"Staskjerka..."

...lever med middelaldersk tankegang. Dette fant jeg ut for flere år siden, derfor meldte jeg meg ut. Jeg har likevel alltid hatt sans for Gelius` friske pust inn i kjerkas ellers så råtne åndedrag fra en svunnen, dyster og mørk tid. Nå får han denne ånden sterkt mot seg, fra et tannløst presteskap som fornekter Golgata! (Eller var det Colgate...?) Stå i mot Einar. Hold pusten og hold for nesen, stå på!

EINAR GELIUS

Får Gelius sparken vil nok mange melde seg ut av statskirken .Tiden er muligens inne og skille
stat og kirke.


JILL

Gi ikke Gelius sparken.

Om biskoppen skulle finne ut at det ikke er plass til sånne som Gellius i den norske kirke , ja da er det ikke plass til så mange andre heller.
Gir han Gelius sparken så tror jeg at jeg melder meg ut frivillig før det er for sent.
Gelius gjør sitt til at veldig mange føler seg hjemme i den kirken han representerer slik at om han skulle få sparken er det ikke lenger rom for dem heller.
La oss vise storsinn , la oss få lov til å ha en prest som oppfører seg som fok og ikke bare slike alvorlige grå menn som tror de står nermere vår herre en alle andre.

Bra

Likte kommentaren din. Gud har aldri utvalgt seg perfekte mennesker. Leser man Bibelen får man fort greie på hvilke mennesketyper Gud utvalgte seg. Tordensønner er noen. Kong David ble en morder fordi han begjærte en annen manns hustru. Likevel ble han kalt en mann etter Guds hjerte. Hvorfor? Tror det var fordi han hadde evne til å angre dypt, og be om tilgivelse. Gud står alle stolte mennesker i mot, uansett hvilke navn og stilling disse har. Det er de ydmyke som får nåde. Ydmykhet er sannhet og ærlighet.

E E B, om perfekte mennesker ???!!!!

Det er mennesker som gjør seg bedre en andre, det er der den store synden er, der syndes det enormt,kan samenlignes med justidmord, blir det hvis bispen tvinger Gelius ut i kulden, i annen samenheng i denne saken var det noen som nevnte mørkemenn, og dem er det mange av, også kvinner.

Lage sin egen "røver-hule"

Kan ikke denne ukristne Celius lage sin egen "røver-hule" hvor alt er tillatt og lov! Der kan alle de som ikke følger kirkens tro og lære,bare gjøre alt de vil og være SÅ inkluderende.Ta med seg hele fotball-laget Vålerenga og la Celius forgude dem. For all del ikke ha noen retninglinjer ang bibelen, det er jo for dem en bok som ikke følger folket. Celius og hans tilhengere trenger ikke å ha en KIRKE ,for de nærmest hater det som kirken står for.Alt skal være etter deres ønsker,og ikke det som Bibelen står for.Ingen er perfekte av oss mennesker,men en prest bør sannelig oppføre seg som en prest. Han kan jo heller opptre på sirkus og være showman der,for da trenger ingen..hverken han eller hans tilhengere å følge noen som helst retninglinjer som Bibelen står for.

Sammenligning

På Jesu tid var de geistelige og kirkelederne sterke motstandere av profeten fra Nasaret. Så sterke motstandere at de tilslutt tok hans liv.
De sa bl.a.- Denne mannen har omgang med tollere og syndere og eter sammen med dem. Jesus ble kritisert for å helbrede på sabatten. Han ble kritisert for at han ga disiplene lov til å stille sulten ved å plukke aks på sabatten. Da han tok i mot horen i farisereren Simons hus, ble han kritisert. Jesus på sin side sa om kirkelederne:- Ormeyngel! Dere renser fat og beger utvendig, men inni dere er dere full av dødningebein. Dere lager også lover og regler for folket, men selv lever dere ikke etter dem. Nikodemus " en rådsherre" oppsøkte Jesus på natta, fordi han trodde Jesus Kristus var utsendt av Gud. Det kan kanskje være flere grunner til at visitten ble lagt til natta, men en av dem var nok at han ikke ville at hans kolleger skulle få vite det. Det kunne ha ført til at han kunne ha blitt utstøtt av det gode selskap.
Gud har utvalgt seg det som ingenting er, for å gjøre til skamme det som synes seg å være noe. Jesus snudde alt som den gang var bestående på hodet. Folket elsket å høre på Jesus, og de løp etter han. Det var de geistelige og kirkelederne som av sjalusi var i mot han. Sånn vil det trolig alltid være. De som går utenom mønstret, vil få på pukkelen.

"Gelius"

nei , nå får statskirken tenke seg om.vi vil ikke ha AlQuida tilstander
her i landet,eller de som støtter aktiv sensur.

Kvarme.

Han er sikkert bibeltro.Og han er preget av Indre Misjons tenking.Hviss det er slike personer som skal lede kirken så tror jeg det blir enda bedre plass i kirken.Og da er det bare plass til de rettroene.

Gelius

På tide å skille "Enga " fra kirka. En såkalt meningsmåling som viser at
7 av 10 støtter Gelius, er direkte latterlig, da den jo er tatt i Oslo.
Vil dere ha en slik prest der nede, så velbekomme.
Det er jo snart flere registrerte muslimer i Oslo enn kristne, så resultatet
var ikke overraskende.
Resten av Norge betakker seg for å få en prest som leser opp grav-
ritualer over naboklubben fra prekestolen, ellers takk.
Slit han med helsa,han har ingen ting i kirka å gjøre.

Så enig med deg Martin Terje !

Kjempegodt sagt av deg Martin Terje Nikolaisen!! Er så hjertens enig i det du skriver.En slik "klovne-prest" trenger ikke kirken...og de som holder med Celius aner ingenting om hva kirken står for.En prest får sannelig oppføre seg som en prest,og følge kirkens lover. Er enig at disse målingene er kun basert på de svarene de ønsker å få.Er sikker på at det er mange fler som er helt imot Celius uanstendige
oppførsel. Det er noen som ikke tåler at ikke alt skal være lov i kirken .
Tenk om feks politiet skulle oppføre seg på en slik måte at de ikke fulgte de lover og retninglinjer de har.Hadde man da hatt tillitt til dem?
Alt det stygge snakket om biskop Kvarme,er helt urettferdig! Han er en kirkens mann og oppfører seg slik som en prest skal være.Hva i all verden har fotball-laget Vålerenga med kristendom å gjøre? De holder med Celius KUN fordi han er tilhenger av deres lag,og går i "bresjen" for dem.

Misunnelse

Det er det det oser av Kvarme. Tenk en i menigheten som er mer populær enn han selv. Han må vekk. Tar jo oppmerksomheten fra ham og han som syntes at å være biskop i Borg ga for lite oppmerksomhet og måtte inn til Oslo for større ære og berømmelse. Og tenk, så kommer det en vanlig prestespire og tar all oppmerksomhet fra han. Vekk,Vekk,Vekk. Nei behold heller Gelius. Det er slike som kan fylle kirkene i dag, ikke gammelmodige statusjegere.