borger

Humorist og sosiolog Harald Eia på besøk hos Fredrik Skavlan. Foto: Kyrre Lien / Scanpix.
Svarthvitt:

Når en komiker setter dagsorden

- Dette er fordummende popularisering av et komplekst og viktig tema, mener vår kommentator.

Svarthvitt

Kari Helene Partapuoli leder Antirasistisk senter. Hun tar over etter Henrik Lunde som i flere år skrev «Lundes luke» for ABC Nyheter med den nye kommetarserien «Svarthvitt».

Her er de tidligere kommentarene:

Ikke i mitt navn

Ville Barack Sr. fått opphold i Norge?

 

 

Allerede dagen før Harald Eias program om rase skulle vises begynte diskusjonene. På veg inn til en radiodebatt om temaet møter jeg et par andre debattanter som skal snakke om noe helt annet enn rase. De forteller meg, uten at de har sett programmet, at det selvfølgelig er sånn at det er store forskjeller mellom de såkalte menneskerasene. Den ene sier at svarte i amerikanske fengsler er lactoseintolerante og når de får melk blir de voldelige. En annen forteller meg at IQ-en selvfølgelig er lavere blant noen menneskeraser. Min meddebattant har bodd i Harlem og han vet at svarte amerikanere har mer sukkersyke enn andre. Det sier visst også et eller annet om menneskerasene. Sånn er det bare og nå er katten ute av sekken.  

Men katten har vært ute av sekken veldig lenge og det er ikke Harald Eias fortjeneste. Vi, de hvite, har i årevis hatt hang til enkle forklaringer på undertrykkelse. Dette er gammelt nytt og teorier om raseforskjeller dukker opp med jevne mellomrom.

I den norske offentligheten har vi hatt en liten pause fra dette, men nå får de av oss som blir mistenksomme når hvite forskere finner bevis på de svartes underlegenhet litt mer å gjøre igjen. Jeg gruer meg allerede til middagsselskap og familiesammenkomster hvor folk endelig skal få si det de mener om innvandrere. Som om det ikke var nok av det allerede både i blogosfæren og papiravisene.  

For dette er middagsselskapsfjernsyn. Fordummende popularisering av et komplekst og viktig tema.

Det gjøres viktig forskning innen blant annet genetikk og psykologi som tar utgangspunkt i etnisitet både i Norge og internasjonalt. Men Harald Eias sveip over komplekse fagfelt har lite med denne forskningen å gjøre. Harald Eia setter standarden når han begynner programmet på en hundeutstilling. Fra begynnelse til slutt bringer programmet lite nytt på banen.  

Før man begynner å diskutere Eias ferd mellom hundeutstillinger og forskerkontorer kan det være verdt å merke seg at forskerne i programmet er hvite, at Obamas suksess nærmest blir forklart som unntaket som bekrefter regelen og at IQ-testene ikke problematiseres som vestlige fenomener. Borte er også hele den koloniale historien, sosialdarwinismen, Holocaust, den amerikanske borgerrettighetsbevegelsen og apartheidsystemets voldelige undertrykkelse. Dette er uansvarlig lek med et alvorlig tema. Denne uansvarlige leken tar fokuset bort fra det viktige arbeidet for like rettigheter og et samfunn hvor vi grunnleggende vurderer alle mennesker som likeverdige.

Lesernes kommentarer

Når en komiker....

Jøss!!! Hvem er det egentlig som er komiker??

Det er ihverfall ikke deg, Thor Jensen...

for du er ikke morsom.

Fordummende popularisering?

Popularisering innebærer at en muntlig eller skriftlig forklarer noe på en måte som er forståelig for folk flest. Dette er noe journalister og andre benytter seg av. Er det galt av Harald Eia å gjøre det? Kari mener vel at han burde lagt frem data på en slik måte som gjør at kun en liten forskerelite skjønner hva han sier?
Fordummende ?
Ble hun dummere etter å ha sett programmet?

Jeg syntes det var et interessant program, og at det kom opp mange
problemstillinger som var tankevekkende. F.eks dette med at askenasiske jøder har vunnet mange nobelpriser, og at de har lang tradisjon for undervisning osv.
Harald starter på en hundeutstilling. Hunden stammer opprinnelig fra ulven, men er blitt avlet frem til ulike hundevarianter. Derfra går han videre til mennesker. Hva er galt med det? Genetikk er absolutt saklig.
Jeg syntes disse programmene er interessante. De viser hvertfall hvor ulike synspunkt forskere innenfor ulike tradisjoner har på de ulike problemstillingene.
Alle mennesker er selvsagt like mye verd, men er vi alle like?
Det tror jeg ikke.
Stå på, Harald :)

Fordummende popularisering

Ja det er et element i det Eia holder på med. For han er altfor overflatisk og lite nøye på kontroll av de "fakta" han farer med. Jeg synes ikke Eias programmer og holdninger bærer preg av ekte vitenskaplig interesse. Han smaker av jakt på kjendisstatus og egen politisk agenda mer enn det. Likevel synes jeg det er greit nok at han holder på. For hittil har han iallfall skapt interesse, og det har vært mange nok til å korrigere ham, slik at det ikke bærer helt galt avsted.
Men det gjør det, viss ikke ledetråden for alle som deltar holder seg til premisset i den siste setningen din: Alle mennesker er selvsagt like mye verd, men er vi alle like? Og det er jo svært mange som er på feil spor allerede. Det ser vi ikke minst i disse spaltene (abc).
Og NB! Det er jo ikke BEVIST at de askenasiske jødenes mange nobelpriser skyldes genene deres. Og BEVISENE mangler jo enda stort sett når det gjelder de postulatene Eia har framsatt.

Jaja, de kan drive ap med oss

Jaja, de kan drive ap med oss selv også :-)
http://www.youtube.com/watch?v=fsMkuFLGDk0

Ordforråd

Når noen lever i ei hytte de har laget av kumøkk og gress, og vi andre plasker rundt i poolen på Aker brygge, er det tillatt å spørre om hva de har i skolten!
Hvorfor er det ifølge våre røde venner så galt å stille helt åpenbart rimelige spørsmål?
Vi er alle undrende, små barn.

kumøkk og gress

Hva synes du om vikingtidshusene? Eller om røykstova? Eller om disse husmannsplassene som hade kua i kjelleretasjen eller naboleiligheten? Jeg tror noen alpebønder framdeles har slikt samboerskap? Eller stemmer ikke det?

Kem i fan bryr seg? Harald

Kem i fan bryr seg? Harald Eia e en komiker, og en jævla go en. Thats it...

HJERNEVASK

Programmet hjernevask skulle aldrig vært
sendt.NRK burde tatt det av plakaten når
man ser motstanden det møter.


JILL

enig, Jill!

Er'ikke JÆVLI hvordan folk kan få seg til å tenke sjøl! ..og at noen tar på seg den byrden det er å veilede folk til slike grusomheter.

Hva med ...

Hva med Melodi Grand Prix, burde ikke den søppla vært tatt av plakaten for lengst?

Eia program

Det hender det må en klovn til å si det mange ser, men ingen sier.
Jjr kongens nye klær

Odd

Jeg ser en lang rekke av duster som har fått sine pass påskrevet. De brummer j. - men den brummingen forsterker inntrykket vi har fått av uangripelige besserwissere som tåler bare meget lite kritikk. Sjøl om de står på skansene når det ikke har med dem sjøl å gjøre.

Et populærvitenskaplig innslag

Jeg synes Harald Eia gjør en god programleder jobb og får frem på en populistisk måte noen av mange dilemma omkring miljø og arvelighet. Selv er jeg sterkt forankret i et verdisett om likeverd for alle mennesker som bebor denne kloden, men ser jo likevel ulikeheter ut fra miljø og oppvekst, og kanskje genutvikling gjennom generasjoner. Buskmenn i Afrika settes på bunnen i intelligenstester, men det er få om noen akademikere eller høyintelligente hvite som har overlevd mer enn kort tid i Kalahariørken. Her er det kompetansen til buskmenn som sikrer overlevelse. Den skepsis som ble nevnt i programmet og i artikkelen til Kari om tester på intelligens er selvsagt viktig.
Alle skjønner at slike TV-program ikke er akademia, med de krav til seriøsitet og grundighet som der kreves. Et program på en halvtime, med underholdningskrav, kan aldri bli utfyllende.
Det jeg synes blir helt feil, er at ting ikke skal diskuteres selv om de er kontroversielle, og at man nærmest hevder en slags enerett for de kompliserte diskusjoner til akademiet. Holdninger og fordommer skapes overalt i samfunnet, og vil formes i opplevelser og diskusjoner hvor folk møtes. Det er bare et mindretall av folket som møtes på den akademiske arena.

IQ meg midt i ræ..!

Det går ikke ann å ta samme IQ test på menesker som har vidt forskjellig bakgrunn og levevilkår. Vi som lever i et trygt sammfunn,som er bygd opp for å stoppe Darwins teorier,vi er de som er idioter i slummen eller jungelen. Vi ser vel oppblomstringen av de hjernedøde i vårt samfunn allerede.

Er matematikk, fysikk, og

Er matematikk, fysikk, og romforståelse annerledes i Afrika, enn i Europa?

Egenlig ikke.

Det er bare det at,for store grupper her i verden,er det totalt uinteresant. De har mer enn nok med å overleve dagen.

komiker, Eia. neinei

han har aldri värt i närheten av å väre komiker, der er bare noe han trur men at han reiser en del spörsmål er da veldig flott. Han passer bedre der.
Han kommer med spörsmål om ting mange ikke vil snakke om eller svare på. Hvorfor kalles det folkegrupper og ikke menneskeraser. Noen er for feige til å svare.

Du lider av kognitiv

Du lider av kognitiv dissonans fordi vitenskapen er blind, og mye av det du har trodd på har vært feil.

Det blir som da kirken satte seg imot vitenskapen da den ble fremlagt bevis for at jorda går rundt sola og ikke motsatt. De prøvde å fengsle de som sa sannheten, for de som har makt vil gjøre alt som er mulig for å beholde sine privilegier.

Det viktigste er ikke hvem som har høyest IQ for IQ isolert sett er overvurdert. Det viktigste er at vi kjenner oss selv som mennesker bedre og på en mer korrekt måte.

Kan du...

Kan du bevise at vi går rundt sola og ikke står rolig mens sola går rundt, mens vi går rundt vår egen akse mens universet står rolig sammen med oss og alle planeter går rundt sin egen akse?

Vi er....

Vi er de riktige idiotene, som skal prøve å redde hele verden ved å slippe de inn døren. IQ har de som vil prøve å redde folk der de bor!

Uhørt !

Kari H Partapuoli har selfølgelig rett ,når hun påpeker at å påstå at svarte mennesker har lavere IQ en hvite er hersketeknik og undertrykkelse i sin verste form.
Rasistene er selfølgelig svært enige med dem, som servere slike utsagn i en skinn av vitenskap og serijøsitet.
Enda bedre når det blir frembringet humoristiskt,vi ler kanskje alle,og samtykker uten å tenke oss nærmere om.
Slike utsagn er rasistiske uansett hvordan de bli fremlagt og burde forbyes.
Alle mennesker er like for Gud og har de samme mulighetene dersom miljøet tilater det.
Når gjør vi oss ferdige med sosialdarvinismen,.og kommer på andre tanker,som er mere human og siviliserte.

To svakheter ved innlegget

Kari H. benytter seg av et velbrukt knep i et forsøk på å forrige Eia's innsats. Hun sier at "Fra begynnelse til slutt bringer programmet lite nytt på banen." Det bringer nok ikke så mye nytt for biolger, men etter oppstyret og mediaomtalen i etterkant er det jo opplagt at for folk flest og også for mange akademikere så var dette nye og revolusjonerende tanker.
Hun forsøker seg i siste setning på den helt umulige logiske kortslutningen at siden alle mennesker har like rettigheter, så må de også være like på alle måter.

Enig, John

Likeverd og likhet er ikke det samme. Om IQ-tester så kan det sies at øvelse gjør mester også her, uten at en blir noe mer intelligent av den grunn.

Ingen er like..

Altså jeg er unik.. Det er en tanke som jeg liker..

Det er besynderlig...

Ingen nekter for at dyr er forskjellige, til og med dyr som er nær hverandre..og alt forklares med utvikling.
Problemet er altså bare når vi kommer til mennesker..men det er stilltiende akseptert at vi har fysiske ulikheter etter rase (fy!!) men intelligensen den er altså prikk lik..
La oss analysere mennesket litt : vi er en biologisk organisme,svært lik dyr anatomisk, pattedyr vel og merke.. Vi er faktisk så lik grisen innvendig at leger øver seg på disse, og grisen blir faktisk og vurdert som en mulig organdonor..
Men så var det intelligensen da.. jeg kan ikke hjelpe for det, men må stille spørsmålet ; Er det noe religiøst bak dette? at vi mennesker er fra gud? men det er jo dyrene og isåfall...eller hvem skapte de?
Tilbake til intelligensen, ja sansynligvis er vi mennesker det klokeste vesenet på jorden, men hva med dyrene? har de forskjellig intelligens? er ei ku klokere enn en katt? er ei ku litt enfoldigere enn de andre i flokken?
Er en asiat og en nordeuropeer prikk like? ja hvis du er blind og døv..
Er det rart at kunnskapsnivået faller i Norsk skole, alle er jo pr definisjon like kloke, alle er like gode i matte, i engelsk, i sløyd, i mekanikk. Så fint at det er slik, for da kan lærerne legge lista høyt, og alle følger like lett med, ingen ramler av og blir tapere.. iallfall ikke offisielt...

Pinlig

Her er det tydelig at artikkelforfatteren kun benytter anledningen til å drive propaganda for eldgammelt politisk korrekt tankegods som er blitt adoptert som egne meninger. Her er det ingen nøytrale utspill, det subjektive lyser mot en så det rent gjør vondt i øynene.
Det er innspill som dette, i langt større grad enn programmer som Hjernevask, som gjør at nevnte debatt fremdeles befinner seg på de mer primitive nivåer. Dette minner mistenkelig om kreasjonistenes innspill i saker som angår biologi og evolusjon.

Og det er jo synd at hensikten med besøket på hundeutstillingen gikk artikkelforfatteren hus forbi. Det var for å vise hvor tabu og betent diskusjonen egentlig er; når man er redd for å lage oppstyr ved å kommentere hunderaser, eller hundegrupper siden vi i dag liker å late som om raser ikke eksisterer (det har nemlig SOS-rasisme og lignende institusjoner bestemt), hvor forsiktig forsøker man ikke da å trå når vi snakker om mennesker? Og hvis mentale egenskaper hunderaser imellom varierer pga de genene som definerer dem, hva da med mennesker der de genetiske forskjellene er enda større? Nøyaktig hva er så vanskelig å forstå med dette? Jada, vi er alle sammen mennesker osv, det er det ingen som nekter for, men hvorfor skal dette åpenbare faktum holdes opp som et krusifiks hver gang man forsøker å få trollet frem i sola?

Og da har jeg ikke engang nevnt resten av artikkelen.

Det er så enkelt

at intelligens er mer sammensatt. Det blir for tynt grunnlag når en kan heve intelligenskvosienten med 45 % etter 2 års skolegang. Det er helt klart flere faktorer som spiller inn. Dagens måte og teste på tar ikke høyde for en utvikling som har funnet sted i andre kulturer enn den vestlige, og selv om vi begrenser oss til sistnevnte, kan en ikke dra konklusjoner ut fra tester gjort i en slum fra en amerikansk bakgård, satt opp mot jevnaldrende fra storbyen. Det synes også innlysende at arv på langt nær er så viktig som miljø, når en ser på fakta fra India i øst til Latin-Amerika i vest, hvor barn er flyttet fra sine lutfattige kår, og ender opp som fantastiske akademikere. Da handler det nok mer om å ta vare på en sjanse en har fått, og derav finner drivkraften for å yte optimalt. Så skal en for ordens skyld også ha klart for seg at intelligens også går på behaviourisme, sosiale antenner, mellom-menneskelige forhold etc. Vi har vel alle sett fremragende matematikere og fysikere som er totalt fånyttes i å løse enkle problemstillinger som ligger litt utenfor sfæren hvor de har opparbeidet sin komfort-sone. Vi kaller dem da ikke dumme, bare innser at de er vant med å bruke så mye av sin kapasitet på sitt felt, at de faller litt utenom. At vi som foredeler litt jevnere syns de er rare, kommer bare av at vår virkelighet gir oss bedre trening i andre former for problemløsning. Slik er det faktisk med det meste, derfor blir det lite intelligent, om jeg får ordlegge meg slik, å lete etter forskjeller basert på hudfarge.

Fordummende, for hvem?

Jeg vet ikke om Kari Helene Partapuoli fulgte med på programserien. Hun har i alle fall ikke fått med seg at Harald Eia ikke presenterte seg som forsker på temaene han belyste.
Jeg synes progamserien var meget interessant. Harald Eia gjorde gjentatte ganger, oss vanlige oppmerksome på at forskere ofte trekker sluttninger på helt ufullstendig grunnlag. Hvor mange ganger opp gjennom tiden har vi ikke erfart at forsknings sannheter endrer seg med ny viten, at autoriteter tar feil. Mye vitenskap er blandet med fantasi og presentert som ren vitenskap. Vi fleste vet jo at jorda var flat for noen hundre år siden og noen tider senere var jorda universets sentrum - alt roterte rundt jorda. Men for all del, sann forskning med ekte resultater ser vi jo mye av. Jeg synes Harald Eia gjorde en veldig god programserie.
Håper på flere av samme opplysende karakter

Killing Ganget.

Jeg ler av Harald og Bård sometimes`. Jeg synes de krediterer sine svenske venner fra legendariske "Killinganget" altfor lite i det offentlige rom.Glen Killing, R.Gustavson (Kjent i Norge etter påske nøtter etc..vi som fulgte svensk kultur hadde ledd oss skakk` av denne figuren+en haug andre, 15 år før),De + flere navn jeg burde huske , laget fantastisk komedie på svensk stat TV tv fra rundt 90` , og utover..
Tipper de må ha vært til enorm inspirasjonen for Bård og Harald i starten og underveis.(Og deres fantastiske film "Torsk i Tallin", kanskje verdens morsomste film...senere fulgte de opp med ;Fyra nyanser av brunt"...så svart att man nesten... )Det som gjør disse svenskene så ekstremt bra ! Kunnskap om Pop-Culture.Hva med Heavy rock duden som heter Tommy Bolin? Det høres veldig svenskt ut..Men er faktisk navnet på gitaristen som tok over etter Ritchie Blackmore i "Deep purple".. Før det var han innom "James Gang", + et par solo skiver før han døde av en overdose Heroin rundt 76`.
Når jeg ser Bård med skjegg og led zepplin T-Shirt ., så skulle jeg ønske att han hadde hatt den på seg 15 år før.på tv.. jeg er redd han digger` U2. Harald vil heller dytte en dildo i øret ,; enn å bli` slått` ì improvisasjons Teater(Battle`:) ,èller kanskje i en Tv debatt om hans metoder` i denne serien hans;_-" Ape eller Nazist?"; som jeg kikket` på noen ganger.Han inrømmer nok enkelte ting rundt disse metodene, men , det er mest sjarmerende ærlighet fra den kanten`.Jeg liker godt fiske prog. til Bård, og hans siste fotball serie. De minuttene flyr for fort! Så takk til deg og fiske kompisen og fortsett med den type TV. ! Jeg lo så jeg gråt første gang jeg så Lena-Harald, og jeg har hørt taste privat mange ganger..Fikk meg alltid i godt humør. Takk! .
Percy Nilegaard