Gaza-marerittet
Goldstone-rapporten er blitt en verkebyll for USAs president Barack Obama, for Israels statsminister Benjamin Netanyahu og for palestinernes president Mahmoud Abbas.
USA og Israel var blant de seks landene som stemte imot.
Les hele Goldstone-raporten her.
Begikk krigsforbrytelser
Den verdenskjente og velrenommerte juristen Richard Goldstone har ledet en FN-nedsatt kommisjon som har gransket det som skjedde i løpet av den 22 dager lange krigen i desember og januar.
Både Israel og Hamas har ifølge rapporten begått krigsforbrytelser. Israelerne beskyldes for å ha brukt uforholdsmessig stor makt, for bevisst å ha angrepet sivile mål og for å ha brukt palestinere som menneskelige skjold. Hamas stemples som krigsforbrytere på grunn av gjentatte rakett- og granatangrep mot sivile mål i Israel.
Palestinske barn leker på i ruinene etter Gaza-krigen i desember og januar. Foto: Scanpix
USAs president Barack Obama prøvde så langt det var mulig å unngå at denne saken havnet i FNs sikkerhetsråd, men flertallet i FNs menneskerettighetsråd ville det altså annerledes. Goldstone-rapporten krever at Israel og Hamas foretar det som kalles troverdige undersøkelser av egen atferd under krigen.
Dette må partene gjøre i løpet av seks måneder. Hvis så ikke skjer, kan saken havne i den internasjonale straffedomstolen i Haag.
USA-veto
Om Goldstone-rapporten kommer til avstemning i Sikkerhetsrådet, vil USA nedlegge veto. Det er sikkert som amen i kjerka. For en nyslått fredsprisvinner er dette på langt nær noen ønskesituasjon. I mange deler av verden vil et slikt veto bli oppfattet som et tegn på at USA under Obama bare fortsetter i samme pro-israelske spor som tidligere. Mange vil også spørre seg om det er i Alfred Nobels ånd å hindre at krigsforbrytelser kommer fram i lyset.
Trolig vil et USA-veto ramme Obama hardest i den muslimske verden. De fleste husker hans historiske tale i Egypts hovedstad Kairo i begynnelsen av juni, der han strakte ut en hånd til verdens muslimer. Å hindre videre gransking av det som skjedde i Gaza, vil ikke bli sett på som noen vennlig gest, tvert om.
Det er nemlig Israel det dreier seg om når det gjelder Goldstone-rapporten. Hamas overser glatt beskyldingene om krigsforbrytelser og kan leve med dem. For islamistene i Gaza er det viktigere at Israel rammes av internasjonal fordømmelse enn at de selv slipper unna.
Abbas måtte snu
Israels statsminister Benjamin Netanyahu har den siste tida også forsøkt å stanse videre behandling av Goldstone-rapporten, men til ingen nytte.
Ved å true med økonomiske straffetiltak på Vestbredden og stans i alle forsøk på å gjenopplive fredsprosessen med palestinerne, klarte han i første omgang å få palestinernes president Mahmoud Abbas med på å utsette videre FN-behandling av rapporten til mars neste år.
Det skapte så stort ramaskrik blant palestinerne at Abbas måtte foreta en ydmykende snuoperasjon. Det var årsaken til at saken denne uka havnet på bordet til FNs menneskerettighetsråd.
Verst for den palestinske presidenten var det at Hamas fikk et nytt påskudd til å skjelle ham ut for å være forræder og kollaboratør. Før Abbas gikk med på utsettelse lå det an til en forsoningsavtale mellom hans parti, Fatah, og Hamas, en avtale som eventuelt skulle vært undertegnet i Egypt.
Nå har Hamas gjort det klart at det ikke blir noen forsoning i denne omgang. Dermed ser det også dårlig ut for gjennomføringen av palestinske valg i første halvdel av neste år.
Ifølge en diplomatisk kilde kan Abbas gjennom håndteringen av Goldstone-rapporten ha mistet det siste han hadde av troverdighet i den palestinske opinionen.
Stor belastning
Israel har ikke hatt for vane å rette seg etter FN-resolusjoner og vil heller ikke gjøre det denne gang. Men saken er allerede blitt en stor belastning for israelerne.
Tyrkia, som har fungert som mekler mellom Israel og Syria, nektet for noen dager siden israelerne i å delta i en felles militærøvelse på grunn av krigen i Gaza og Netanyahus avvisning av Goldstone-rapporten.
Forholdet mellom de to landene har vært anstrengt helt siden Tyrkias statsminister Recep Tayyip Erdogan i januar marsjerte ut av et møte med Israels president Shimon Peres under Verdens økonomiske forum i den sveitsiske byen Davos. Bakgrunnen var Gaza-krigen.
Nå truer israelerne med å stanse militærsamarbeidet med Tyrkia, men dette er egentlig en tom trussel. Israel trenger tyrkerne, både som politiske, økonomiske og militære samarbeidspartnere. Skulle det bli fullt brudd, vil blant annet to israelske forsvarsprosjekter i Tyrkia til en verdi av en milliard dollar gå i vasken.
«Maratonøvelse»
Kommentatoren Herb Keinon i den israelske avisa The Jerusalem Post skriver at Goldstone-rapporten vil hjemsøke Israel i lang tid framover. Å bekjempe innholdet i rapporten vil bli en maratonøvelse, skriver Keinon.
Selv om det foreløpig ikke er noen åpenbar fare for at Israel vil bli trukket for den internasjonale straffedomstolen i Haag, vil trusselen være der. Samtidig vil innholdet i den 575 sider lange rapporten bli trukket fram av Israels kritikere når man skal diskutere menneskerettigheter både i Midtøsten og i verden forøvrig. Og selv om flere land – deriblant Norge – avsto fra å stemme i Genève i går, betyr ikke det at disse landene mener at Israel skal slippe unna kritikk for sin militære atferd i Gaza.
Ei kvinne ser oppover mot fotografen fra sitt ødelagte hjem i Gaza. Foto: Scanpix
Det israelske utenriksdepartementet brukte harde ord etter avstemningen i Genève i går. I en pressemelding ble avgjørelsen stemplet som «ensidig» og «en oppfordring til terrorgrupper over hele verden». Skal vi tro departementet, skader en videre behandling av Goldstone-rapporten verdensfreden.
Om Benjamin Netanyahu vil gjøre alvor av sine trusler om å stanse alle videre forsøk på å få fredsprosessen med palestinerne i gang igjen, er for tidlig å si. Uansett har det ikke sett lyst ut for denne prosessen på flere år, selv om president Barack Obama har satset mye på å få partene tilbake forhandlingsbordet igjen.
Til tross for det som har skjedd, kan ikke israelerne bare melde seg ut av det internasjonale diplomatiet.
De kan heller ikke bruke argumentet om at Goldstone-rapporten er et nytt bevis på økende antisemittisme i verden. Richard Goldstone er selv jøde.
Pengesedler varmer fattige ungarere
Lesernes kommentarer
Jim
17. oktober 2009 - 11:39
Skrivefeil???
Walter Langøen
17. oktober 2009 - 13:30
Supperåd.
Større vits enn det fins knapt.
Israel skal gjøre som Hamas. ikke bry seg med hva dette supperådet mener.
Islamister er notorisk kjent for å skjule seg bak sivile i befolkede områder. Det vet vi om fra Irak, Afghanistan, Somalia, osv. Men det blir ikke fordømt i vestlige media, inkl. ABC-nyheter.
De er mye mer opptatt av hva som skulle skje dersom land som kjemper mot islamsk terror, går inn i slike områder og skulle komme til å skalde de menneskelige skjoldene. Å skjule seg bak sivile er forbudt ifølge alle konvensjoner. Men hva bryr islamske terrorister seg om det? Og Hamas er fremdeles klassifisert som en terrororganisasjon internasjonalt. Og kan ture frem som de vil. Uten å bli fordømt for sin feighet og mangel på repekt for menneskeliv.
Kjell Kjolsås
25. oktober 2009 - 10:11
Drukne i egen suppe?
He he, da har du kanskje ikke fått med deg at det er dokumentert og bevist at israel brukte menneskelig skjold når de massakrerte sivilbefolkningen i Gaza. Dette har israel blitt kritisert for i mange år av så godt som samtlige uavhengige menneskerettighetsorganisasjoner og humanitære hjelpeorganisasjoner (også israelske) og det blir spesielt vektlagt i Goldstein-rapporten som beskriver det som en klar krigsforbrytelse
Jo, den israelske hæren er virkelig tapper som må skjule seg bak sivile til tross for all sin våpenteknologi som hovedsaklig brukes til å drepe barn og ubevæpnede sivile samt ødelegge infrastruktur. Jaggu bra at det faktisk alikevel finnes noen (riktignok bare noen få) israelske soldater synes det er så flaut å tilhøre en slik hær at de nå har meddelt media hva den israelske hæren e g e n t l i g drev på med i Gaza når "kjempet i selvforsvar"
Kjell Kjolsås
24. oktober 2009 - 8:51
til Jim Kvitfjell
Det var jo ikke Israel som brukte palestinerne som mennesklige skjold men Hamas. Hvorfor skriver ABC nyheter at Israel er beskyldt for dette i Goldstein rapporten. Hamas terrorister skjulte seg bevisst blant sivile og drev rakkett launching fra takene inne i tett befolkede boligområder. Når Israel altså skyter tilbake kan det virke som om Hamas her ønsker å oppnå en målsetting. Ingen vestlige nasjoner meg bekjent ville ha drevet slik krigføring, en utrolig feig krigføring, inne i byer og tettsteder uten å først evakuere sivile. Jeg går utifra at Abc nyheter her har skrevet feil. Feilen bør iallefall snarest rettes opp.
Mitt svar:
Hva i all verden er det du sier??? Påstår du virkelig at det ikke var israel som brukte menneskelige skjold?? Dette er jo bekreftet av FN, Røde Kors, Amnesty International, Human Rights Watch (HRW) og så godt som samtlige uavhengige humanitære hjelpeorganisasjoner, itillegg til den grundige rapporten som er utarbeidet av j ø d i s k e advokaten Goldstein (Goldstein-rapporten) og dessuten av israelske soldater selv (Breaking the Silence)! Påstår du at alle disse lyver??
Og dessuten, hvor har du det i fra at Hamas brukte menneskelige skjold da israel gjennomførte Gaza-massakrene? Finnes det ETT eneste vitne som kan bekrefte dette, som ikke er ansatt i det israelske propaganda-apparatet?
israel prøvde også å bløffe og manipulere verdenspressen med slike påstander da de sønderbombet sør-libanesiske boligområder for få år siden. Det er i såfall svært merkelig at israel nektet verdenspressen tilgang til Gaza hvis de virkelig var så oppsatt på ¨å bevise at motparten brukte menneskelige skjold. israel hadde med seg egne israelske journalister under Gaza-massakrene, ikke sivile uavhengige journalister og fotografer, kun militære. Er det ikke da også ekstremt besynderlig at ingen av disse ennå ikke har evnet å bevise at Hamas brukte menneskelige skjold??
Jeg ser du kritiserer Hamas for ikke å evakuere Gazas befolkning og at de drev krigføring fra byen som gikk utover de sivile. Halloo?!? Gaza er verdens tettest befolkede område med over 1,4 mill innbyggere på ett bittelite område som såvidt er større enn Trondheim. Hvordan skulle de kunne rekke å evne og evakuere så mange mennesker når de for det første ikke visste når israel begynte bombingen og for det andre var innestengt av for det meste israel, men også Egypt?
Jeg fatter ikke hvordan det er mulig av deg å komme med så bastante påstånder når det er så fryktelig åpenbart hvor lite du har fått med deg. Du bekrefter det jo også selv når du tror ABC Nyheter har gjort en skrivefeil.
En annen ting, du må slutte med de ville påstandene om at Hamas startet krigen. 4 Nov 2008 brøt israel våpenhvilen når israel sendte en av sine utallige drapspatruljer inn på palestinsk territorium og myrded 6 seks mennesker. Dessuten, med sin blokade av Gaza ble området mer og mer til forveksling lik en konsentrasjonsleir. Israel gjorde det omtrent umulig for palestinerne å smugle inn mat samtidig som de kontrollerte palestinernes vannforsyninger. Ikke engang livsviktige medisiner fikk de lov til å få inn. Det eneste man greide å smugle inn var de ekstremt lite effektive qassam-rakettene. «Vokterne» så ikke ut til å bry seg nevcneverdig om disse. Såklart ikke, palestinernes hevnaksjoner med disse rakettene var viktige for israel som for syns skyld ville legitimere nedslaktingen av palestinerne. De gjorde jo uansett ingen skade og militært sett var de overhode ingen trussel. 8 israelere ble skadet mens over 1300 palestinere, forferdelig mange av dem var barn, ble myrded. Mange av dem, ble brent levende av hvitt fosfor, også mange små barn, enda flere ble drept av presisjonsvåpen. Slik tilstander har vi ikke hatt i Europa siden nazistene herjet i Warzawa-ghettoen i 1944. Man kan forresten dra uendelig mange paralleller mellom SS og israels feige krigføring. Ved siden av utstrakt form for tortur (kilde:Amnesty International) og likvidasjoner, er vel kollektive avstraffelser samt rasering av livsviktig infrastruktur de mest gjenkjennelige. Og som hos SS er israels mest brutke våpen, massiv terrorisme
K A Amundsen
25. oktober 2009 - 20:51
"Gaza er verdens tettest
Massakre, er vel å smørre sterkt på, men er man palestina fans så....
De som bor på gaza har ikke noe krav på og komme inn i Israel eller få varer via Israel.
Gaza kan få alt det de behøver via Egypt som også grenser til Gaza... nei vent litt Egypt har også en blokade av gaza.
Einar Thormodsæter
28. oktober 2009 - 21:31
Kjolsås
Gudmund Havardsgard
17. oktober 2009 - 11:47
Israel er så alene i verden
Det er å håpe at Likud-Israel snart ser skriften på veggen for hva holdningen deres fører til
For ordens skyld. Jeg er en kritisk Israels-venn. Det er med stor bekymring jeg oppdager at det blir færre og færre kristne i Midtøsten. De emigrerer. Ikke minst de kristne i Israel. Og det er et fakta at det er flere kristne palestinere enn kristne jøder. Jeg regner i vår tid at kristne i sin religion står for det store innslag av humanisme som kristendommen har i seg.
Sveinung Lunestad
17. oktober 2009 - 12:13
Gud, redd meg fra religion
Berit Rasmussen
15. november 2009 - 14:10
eneste gode religion
Gudmund Havardsgard
17. oktober 2009 - 12:32
Hvilken rettesnor i livet har du?
Lunestad kommer sikkert til å trekke fram alle uhyrligheter som er gjort i kristendommens navn opp gjennom historien. Men utover på 1800-tallet vokste det fram en veldig forståelse for humanismen som ligger innebygd i kristendommen, og det er denne vi har nytt godt av i vår kulturutvikling. F.eks. var det kristne grupper i USA for vel 150 år siden som stod hardest på for å avskaffe slaveriet.
Selvsagt er det inhumane ting i Vestens kultur. Pengegrådighet, utnytting av u-land, arroganse, m.m. Men dette skjer IKKE i kristendommens eller humanismens navn og ånd.
Jeg kommer ikke til å gå videre i denne "religionsdebatten". Det ville være en avsporing av det artikkelen omhandler.
Jim
17. oktober 2009 - 12:47
Jeg så aldri selv de 6 mill drepte jøder ergo skjedde det ikke.
Virkeligheten forholder seg akkurat slik den gjør uavhengig av om vi tror på det eller ikke. Dessuten er bevismaterialet som foreligger om holocaust, den planmessige og barbariske massive utryddelsen av jøder, helt overveldende bortom enhver tvil for enhver som ønsker å hente ut denne informasjonen. Men det er jo aldri bekvemt for antisemitter og nynazister å forholde seg til sannheten. Derfor omgår de heller den ved å benekte den. Akkurat slik som David Erwin. Han ble da også dømt for sine grymme holocaust benektelser og måtte gråtkvalt innrømme at han egentlig ikke trodde på sine egne fremsatte løgner. Hamas er i realiteten en terrororganisasjon, har alltid vært det og jeg tviler på om dets radikale aksjoner i form av selvsprengning på israelske skolebusser er i samsvar med den ånd som Max Manus og andre hjemmefrontsmenn her i Norge hadde. Hjemmefrontens aksjoner i Norge under siste verdenskrig var utelukkende myntet på militære mål. Det finnes overhodet ingen sammenligningsgrunnlag med Iranstøttede Hamas.
Kjell Kjolsås
24. oktober 2009 - 9:05
Til Jim Kvitfjell 2
Jeg så ikke de 6 millioner døde jøder under andre verdenskrig ergo så kan jeg heller ikke tro at de fantes?? Slik skriver Sveinung Lunestad. Hvilken ufattelig tåpelig argumentasjon. Så du mener altså at bare fordi du for eks aldri har vært i Australia og sett landet med egne øyne så kan du benekte dets eksistens. Kom ned på landgjorda!!
Mitt svar:
Atter en gang blir forbrytelser begått mot jøder under annen verdenskrig brukt som unnskyldning for å legitimere lignende adferd over 60år etter. israel har ingen rett til å begå folkemord mot
p a l e s t i n e r e i 2008 fordi t y s k e r e begikk overgrep mot israels foreldregenerasjon i 1935-1945.Man kan ikke lengre si at man sympatiserer med jødene ved å støtte et folkemord av palestinere. Det er intet sympatisk med folkemord!
Hadde jødene som så brutalt ble myrded av nazistene sett hvordan deres barnebarn prøver å overgå nazismen, ville de fleste av dem snudd seg i graven
Einar Thormodsæter
28. oktober 2009 - 21:35
Folkemord Klolsås
Kjell Kjolsås
24. oktober 2009 - 9:27
til Jim Kvitfjell 3
Vi så ikke personlig hva som skjedde og ergo fant handlingene heller aldri sted. Forøvrig kan man da overføre samme tankesett på all historie. Jeg opplevde aldri slaget på Waterloo og dermed kan jeg fritt si at slaget aldri fant sted. Om du opptrer en smule ærlig vil du se hvor håpløst det blir å forholde seg til verden vi lever i dersom en konsekvent velger å utelukke det som for meg virker ubehagelig.
Virkeligheten forholder seg akkurat slik den gjør uavhengig av om vi tror på det eller ikke. Dessuten er bevismaterialet som foreligger om holocaust, den planmessige og barbariske massive utryddelsen av jøder, helt overveldende bortom enhver tvil for enhver som ønsker å hente ut denne informasjonen. Men det er jo aldri bekvemt for antisemitter og nynazister å forholde seg til sannheten. Derfor omgår de heller den ved å benekte den. Akkurat slik som David Erwin
Mitt svar:
Her beskriver du klokkeklart hvordan du selv forholder deg til realitetene i Gaza og de israelske massakrene på palestinske barn og ubevæpnede sivile. FN, Human Rights Watch, Amnesty Internasjonal, Røde Kors, Røde Halvmåne, andre uavhengige hjelpeorganisasjoner og tom israelske sitter alle med tonnevis av dokumentasjon på hvordan israel massakrerte palestinske småunger og andre sivile som var helt forsvarsløs mot den israelske krigsmaskinen. Der er også massive beviser på at israelske soldater brukte mennskelige skjold og dessuten målrettet gikk inn for å ødelegge mest mulig bygningsmasse, ja selv skoler og sykehus, for å gjøre området mest mulig ubeboelig. I tillegg er nå dessuten også Goldstein-rapporten tilgjengelig. Alikevel nekter du å innse fakta. Jeg vil ikke påstå at du er nåtidens svar på David Erwin, det får andre avgjøre. Jeg registrerer ihvertfall at du kald og kynisk ikke bryr deg det døyt om kalde fakta og tonnevis av beviser og til tross for disse gjentar håpløse påstander som i beste fall er løgn.
Jeg ser også at du glatt overser årsakene bak rakettutskytningene. Okkupasjonene, blokadene, utsultingen, de israelske drapspatruljene etc etc. Max Manus tid i det tyskokkuperte Norge under annen verdenskrig er som en god og behagelig ferie i forhold til hva barna i Gaza og palestinere i israelsk-okkuperte områder gjennomgår
I løpet av den relativt korte tiden det pågikk myrded israel over 1300 palestinere, nesten 1/3 av dem var barn. Disse ble drept av presisjonsvåpen som blir styrt av videokamera, lasere og infrarøde kamera. israel visste nøyaktig hva de traff.
K A Amundsen
27. oktober 2009 - 9:25
Til KK
Okkupasjonene er lovlige.
Blokadene er lovlige, Israel har full rett til å stenge sine grenser. Gaza grenser også til Egypt og Vestbredden til Jordan.
Utsulting, alle arabere som er avbildet fra Gaza og Vestbredden ser ut som de får mat nok og litt til.
Drapspatruljer, første gang jeg hører om de, eksisterer de kun i din fantasi?
Generelt så smører du på, så man skulle tru du kom fra palestinakomiteen.
K A Amundsen
17. oktober 2009 - 12:50
Det er
At Israel overser FN resolusjoner kommer ganske enkelt av at de kun er rådgivende. Dog så rettet de seg for eksempel etter FN resosjonen som sa at de skulle trekke seg ut av Libanon.
Fakta er den at Araberne på Vestbredden og Gaza fikk økt levestandard nå områdene kom under Israelsk kontroll.
Og Jordan ble ikke jagd ut av Vestbredden de trakk seg ut i 1967.
Asbjørn GAbrielsen
18. oktober 2009 - 8:33
Jordan
K A Amundsen
18. oktober 2009 - 10:27
Nei
Rie Wester
17. oktober 2009 - 13:15
Ingen skrivefeil i GoldSTONE rapporten
Skjønner at du ikke liker denne "nyheten" om at israelske soldater har brukt sivile palestinere som skjold under krigen i Gazastripen, men det er dessverre forholdsvis gammelt nytt. Israelske soldater har selv stått fram og fortalt om dette i israelske medier for ca 2 måneder siden.
K A Amundsen
17. oktober 2009 - 14:50
Forskjell
Og Israel kan heretter spare seg for å forsøke spare sivile slik de gjorde på Gaza. De blir kritisert uansett.
Kjell Kjolsås
25. oktober 2009 - 10:17
ukvalifisert synsing
israel drepte så mange som det er overhodet mulig å drepe, og alikevel slippe unna. Man kan jo selvsagt hevde at israel kunne brukt a-våpen for å drepe flere om de hadde villet, men jeg tror de fleste skjønner at de da ikke ville sluppet like billig unna. Da kunne den blinde støtten fra bl.a. USA opphørt raskere enn hva soppskyen ville klart å stige til værs
K A Amundsen
25. oktober 2009 - 20:53
Som
Thor Johnsen
17. oktober 2009 - 13:29
OK?
K A Amundsen
17. oktober 2009 - 14:21
Vilke
Kjell Kjolsås
25. oktober 2009 - 9:03
Terrornasjonen Israels forbrytelser
Goldstein-rapporten feller en knusende dom over terroristnasjonen israel, men denne gang kan ikke israel anklage etterforskerne for å være nynazister, Goldstein er tross alt jøde selv. Alikevel er denne rapporten alt for vennlig med israel, legg til at de aller aller fleste andre humanitære hjelpeorganisasjoner og menneskerettighetsorganisasjoner som Human Rights Watch (HRW) sitter på dokumentasjon som setter israel i et langt styggere lys enn hva Goldstein-rapporten gjør. Man så i 2006 når israel terroriserte Sør-Libanon at også der gikk det først og fremst utover barn og infrastruktur. Alle vet at et samfunns fremtid er avhengig en god infrastruktur og en viss fremvekst av unge, uten barn - ingen fremtid. Sionistene har planer om et Stor-israel og dess dårligere kår for nabosamfunnene, dess lettere blir det for israel å stjele land og okkupere det. I mellomtiden vil den millionen med klasebomber israel bombet Sør-Libanon jevnlig drepe og lemleste først og fremst barn hvert eneste år fremover
K A Amundsen
25. oktober 2009 - 20:55
Beklager
Jim
17. oktober 2009 - 15:30
Mennesklige skjold
De som har kommet med disse beskyldningene om at Israelske soldater skulle ha brukt sivile som mennesklige skjold kalles for Breaking the silence og baserer seg på anonyme og generelle vitnesbyrd uten at noen har undersøkt deres troverdighet.
Kjell Kjolsås
25. oktober 2009 - 9:43
En spansk en?
Her er litt:
http://www.amnesty.no/web.nsf/pages/B69C7EEA35EAB8CBC1256E32005209D4
og her:
B`Tselem har i likhet med andre freds-og mennerskerettighetsorganisasjoner i sterke ordelag fordømt de israelske massakrene på Gaza, og jeg har derfor ingen grunn til å tro at de har prøvd å bagatellisert denne Goldstein-rapporten slik som du hevder. Dette vil jeg gjerne at du dokumenterer, gjerne med en link slik at folk her kan lese det selv. Selv har jeg ingen tro på at du kan dokumentere dette for B`Tselem har, stikk i strid med hva du påstår erklært at de ser på Goldstone-rapporten som "et resultat av iherdig, seriøs, profesjonell etterforskning, gjenspeiler et dypt og ekte engasjement for å sikre at rettferdighet er gjort". Her står det forresten svart på hvitt:
http://www.btselem.org/English/Gaza_Strip/20091019_BTselem_position_on_the_Goldstone_commission_report.asp
(Jeg regner med at du forstår ukompliserte engelske ord?)
Mona Johansen
17. oktober 2009 - 19:18
Eh....
NÅ regner jeg med at mange her vil kalle meg palestinavenn og israelfiendtlig. Vel, jeg har vært der nede mange ganger siden 1982 og har sett jævelskapen begått av begge sider. Dessuten bor jeg for tiden midt i "ondskapens akse", og ser hvilke forhold mange lever under. Verdens 5. største militærmakt bruker sin makt for alt det det er verdt. Ser de en liten unge på et par år som sitter utenfor huset, skytes barnet i hodet. Hva er faren med en 2-åring som sitter ute og leker? Rakettene som skytes mot Israel ender stort sett opp midt i ingenting, men av og til havner det noen hundre meter fra en bosetning her og der. Det er selvsagt vondt for dem som bor der, og som er redde for at rakettene skal nå dem en dag. Jeg har ingen problemer med å se det. Men så dundrer Israels krigsmaskin inn i Gaza og teppebomber eller skyter med presisjon på akkurat det de vil.
Man trenger ikke å være fiende av Israel for å kritisere det de gjør. Hvis noen du bryr deg om gjør noe galt, så er det vanlig at man sier i fra. Men Israel skal tydeligvis få gjøre det de vil uten at det får konsekvenser på noe vis. Og det er feil. Palestinerne har levd i flyktningeleire i mer enn 60 år, de kan ikke jobbe som de vil, gå hvor de vil, reise hvor de vil, få hjelp når de trenger det. Dette i seg selv skaper motstand mot overmakten. Det er trist at mange her inne ikke kan se dette...
K A Amundsen
18. oktober 2009 - 7:39
SV: Eh....
Dessuten så glemte (bevist?) at Gaza har en 14 km lang grense til Egypt og at egypt også har valgt å sperre sin grense.
"Hvis en mann i en familie er militant, så angriper Israel husene til hele slekten, ikke bare huset hvor den militante bor eller oppholder seg til vanlig."
De sprenger kun huset til den millitante, sprengningen kan prøves i rettssystemet, det hender rettsvesenet stopper det.
"Det er også velkjent at Israel i strid bomber matlagre som tilhører FN, de bomber skoler, sykehus, helsesentre og offentlige bygninger."
Du har tydeligvis ikke fått med deg demantiene. Eller så bry du deg ikke om dem. Eller lystløgn.
"Ser de en liten unge på et par år som sitter utenfor huset, skytes barnet i hodet. Hva er faren med en 2-åring som sitter ute og leker?"
Hvor og når? Eller bare lystløgn?
"Rakettene som skytes mot Israel ender stort sett opp midt i ingenting"
Har ingenting med saken hvor de havner sånn sett, det som har med saken og gjøre er at de blir skutt inn i Israel.
Etter det du skriver så trur jeg ikke du har vært der.