
Regjering uten ryggrad
Regjeringens tilbaketog i hatparagrafsaken var noe av det mest ynkelige politiske håndverk vi har vært vitne til på svært lenge. Har de ingen ryggrad?
Lundes Luke
Henrik Lunde jobber til daglig som informasjonsleder i Antirasistisk Senter.
Flere innlegg fra hans faste spalte hos ABC Nyheter kan leses her.
Snakk om feighet. Dette er ikke å lytte til den offentlige debatt som regjeringen forsøker fremstille det som . Dette er feig og ryggradsløs populisme. Når forslaget - som man i innhold forsvarer - møter motbør, tar man da løpefart og kjemper for sitt syn? Neida. Man mumler og trekker hele forslaget.
Regjeringen la i desember fram en Odelstingsproposisjon om ny straffelov der de fjerner blasfemiparagrafen, men beholder beskyttelsen og legger den inn i "rasismeparagrafen" § 135a. Forslagsteksten er formulert således: "For at blasfemiske ytringer skal kunne straffes må det forutsette at ytringene er forhånende eller på annen måte sterkt krenkende, fjernt fra ethvert saklig meningsinnhold og uten å inngå i de prosessene som ytringsfriheten legger til rette for; sannhetssøking, demokratiet og individets frie meningsdannelse."
Departementet la listen svært høyt med formuleringer som "sterkt krenkende" og "fjernt fra ethvert saklig meningsinnhold". Man ønsket - også på dette området - å sette en grense for hvor langt en kan gå i utøvelsen av en frihet på bekostning av andres frihet. Dette er demokratiets vanskelige balansegang. Retten til trosfrihet og til å leve sitt liv uten å bli trakassert står mot retten til fritt å ytre sine meninger.
Dette er demokratiets vanskelige balansegang. Retten til trosfrihet og til å leve sitt liv uten å bli trakassert står mot retten til fritt å ytre sine meninger.
Forvirringen som førte til at statsministeren innkalte til pressekonferanse for å forklare seg, bunnet i stor grad i motstandernes frekkhet der man lot som om det var religionskritikk som sådan som skulle forbys. Dermed havnet en viktig debatt helt ut på viddene.
Ytringsfrihetsfundamentalistene var så forblindet av sine egne svulstigheter at de ikke maktet å lese hva det faktisk stod. Motstanderne har konkretisert sin kritikk i et opprop med tittelen "Nei til straff for religionskritikk" der det uttrykkes bekymring over at forslaget kan " åpne for subjektiv vilkårlighet i en eventuell straffeforfølgelse av religionskritiske ytringer."
Velkommen til rettsstaten: En subjektiv vilkårlighet er en risiko som tiltalte daglig lever med i alle straffesaker, og den gjelder også i saker som omhandler ytringer.
Opproperne hopper uelegant over de passasjer som ikke passer inn i deres stråmannsargumentasjon. Departement skriver faktisk (s. 385) at " kritikk av troslærdommer eller ateistiske ytringer under enhver omstendighet vil være beskyttet av ytringsfriheten."
"Under enhver omstendighet". Klarere kan det vanskelig skrives, men i oppropernes hoder blir dette tolket slik at oppropets overskrift lyder: "Nei til straff for religionskritikk".
Dette er en viktig debatt som blir ført fullstendig på viddene av ytringsfrihetsfundamentalistene, der deres hærfører Francis Sejersted går enda lenger og sier i Aftenposten at: " Det er skremmende at ytringsfriheten så lett kan forhandles bort."
Er selve ytringsfriheten forhandlet bort? Bort? I verste tilfelle kan man si at den har blitt satt grenser for, men "bort"? Fullstendig meningsløst. Ingen påstår at dette er en enkel sak, og jeg var heller ikke overvettes imponert over håndverket i denne saken. Den omtalte paragrafen har i dag "religion eller livssyn" som ett av tre grunnlag og det var vanskelig å se hva det omtalte tillegget skulle medføre av ny beskyttelse.
Forslaget var uklart, håndteringen skandaløs og resultatet var feigt og ryggradsløst. Det er likevel mulig å sitte igjen med en litt ekkel bismak, fordi intensjonene var gode bak forslaget. Det bør være en grense for hvor stygge ting det skal være tillatt å si i et demokratisk samfunn. Grensene har vi på mange områder allerede, og hvorfor ikke også på religion - et område som betyr svært mye for svært mange.
Det kan vel ikke være fordi man fryktet at man ikke kunne få skjelle ut muslimer så mye man vil? Nei, det ville vel vært for drøyt å på stå noe slikt.
Selvsagt var det prinsippet om ytringsfrihet som var det viktigste. Eller?

Barns beste
Lesernes kommentarer
Jan-egil Bogdanoff
5. februar 2009 - 11:30
RØDGRØNN:
Det er flertall av velgene som vil dette, derfor har de valgt en
regjering som er for ufrihet til folket.
Espen Hæhre
5. februar 2009 - 12:26
Regjeringens retrett..
Henrik Lunde
5. februar 2009 - 12:42
tull
Tom Skjeklesæther
5. februar 2009 - 12:04
Regjering uten ryggrad
Det er jo religionene som forfekter HATEFULLE synspunkter på annerledestenkende.
Både kristendommen og islam renner jo over av forrakt og blindt hat overfor alle som ikke er på deres side.
Vi er kontinuerlig vitne til de tragiske konsekvensene av dette.
Nå sist med katolikker som fornekter at tyskerne gasset jøder.
Verdenshistorien er jo en sammenhengene religiøs katastrofe, der menneskeverdet ALLTID har vært redusert til null, til fordel for de til enhver tid makthavende religiøse lederne.
Konseptet religionsfrihet er en umulighet. Religion og frihet er gjensidig ekskluderende.
Henrik Lunde
5. februar 2009 - 12:45
religonsfrihet
Knut Amundsen
5. februar 2009 - 12:24
Rødgrønn hehe
De har vert handlingslammet fra dag en og sitter der bare for at det er alt for mange mennesker her i landet som ikke har skjønt at de bare bløffer.
Den ene satsråden etter den andre må gå ,det ene løftet etter det andre blir brutt.
De lever på en løgn og dette er folk begynt å bli lei av.
Stoltenberg og alle de andre burde for lenge siden ha pakket sakene sin og funnet seg en jobb der de ikke behøver å bruke hode.
Det har de jo for lengst bevist at de ikke makter alikevel.
Nå er det på tide vi får folk inn i regjering som skjønner seg på politikk og som kan være med på og rette opp i galskapen.
Heldigvis er det valgår i år , da håper jeg at alle som har fått nok av de rødgrønne og deres fientlige holdning til det norske folk stemmer borgerlig.
Gunnar chr Knudsen hjertaker
5. februar 2009 - 12:42
"politisk rødgrønt patetisk"
Gleder meg til stortingsvalget til høsten!Tiden kan ikke gå fort nok! Vi trenger sårt den borgerlige regjering på plass etterhvert.Den gjengen som styrer dette landet m en arroganse uten grenser m Stoltenberg i spissen er tragisk! Det er ikke noe mer å si om det!(ord blir fattige i så måte)-
Hva er det som gjør at en knapt nok orker å se f.eks statsministeren si noe på TV? Jo-troverdigheten og synsing om alt og alle (både innenriks/ utenriks).Norge skal liksom redde verden?(Vi er en rik lilleputt i verdensmålestokk som knapt blir lagt merke til ute i verden).Vi har mye å rydde opp i her hjemme i f.eks omsorg,helse og utdanning. Hilsen en utolmodig sjel som venter på regjeringskifte!
Turid Sandø
5. februar 2009 - 13:30
Ytringsfrihet!
Et samfunn eller en person som sjøl definerer sin egen verdi og respekt, er sterk. Et samfunn eller en person som legger sin verdi og respekt i hendene på andre, er svak. Jeg vil oppfordre alle mennesker til å definere sitt eget liv sjøl. Ikke overlate det til andre. Da skaper vi trygge og sterke samfunn og enkeltmennesker. Bort med illusoriske kontrollmekanismer som skaper frykt, men gir seg ut for det motsatte.
Henrik Lunde
5. februar 2009 - 14:24
bare teori?
Leif Auke
7. februar 2009 - 16:41
ikke bare teori, men selve teorien :)
Dette mener jeg er det grunnleggende spørsmålet, og, like viktig, ingen skal med loven i hånd kunne anklages eller dømmes for å ha en holdning eller uttykke holdninger. Loven skal dømme handlinger, ikke holdninger, og da handlinger som ikke strider imot de rammer vi setter for den personlilge friheten.
Her er det viktig å ha tungen rett i munnen :)
Ragnar Østli
5. februar 2009 - 13:33
Regjeringen
Det er nok på tide at andre overtar før Norge blir fullstendig latterligjort, mer en de er blitt til nå.
Noe av det siste er at en SV veteran på vestlandet oppfordrer skoleelevene til å nekte å gjøre skolearbeide hjemme. Ja, hvem er det det går ut over? Det trur jeg ikke noen i SV klarer å finne ut.
Alle jeg snakker med er oppgitt over de som "styrer"
Svein E Furum
5. februar 2009 - 14:28
Teksten i §135a er selvmotsigende
Ved å stille som betingelse for straff noe som i prinsippet utelukker straff har man skapt en lovtekst som ganske fritt kan tolkes i en hvilken som helst retning. DERFOR ER PARAGRAF 135a FARLIG FOR YTRINGSFRIHETEN!!!
For fritt å kunne søke erkjennelse har individet behov for beskyttelse mot vold - ikke mot andres utsagn!
Arnt Jørgensen
5. februar 2009 - 15:07
NÅ ER LUNDE UTE OG KJØRER LØPET SITT IGJEN....
Han om det !
Men det er jo litt merkelig da, at svært mange, med bl.a. stortingspresident Jagland roper et alvorlig
varsko her.
Lunde vet sikkert inderlig godt at når noe blir nedfelt i lovs form, så betyr det også at noen har makt til
å tolke dette, og til å innføre straffereaksjoner.
Vi har ingen garanti for at det som i dag blir ansett som krenkende, i neste omgang blir ansett som "svært krenkende". Da blir det lett for enhver religiøs fanatiker å påstå at han/hun føler seg svært krenket av ett eller annet utsagn. Og det kan de altså gjøre med loven i hånd.Dermed legger de føringer på den frie meningsutveksling. Og det er nok av religiøse fundamentalister som leser Bibelen eller Koranen som " en viss mann".
Eksemplet med mobbing har relevans. Men ikke slik Lunde framstiller det.
Mobbing er nettopp et eksempel på at samme utsagn kan oppfattes ulikt. Det som for noen er krenkende,kan av andre bare bli oppfattet som usaklig tull.
Og- mobbing går på person-på individplan. Religionskritikk er noe helt annet.
Hadde ikke noen tort å kritisere religionen hadde vi fremdeles levd i middelaldren.
noen stater ser ut til å befinne seg der fremdeles, med hensyn til menneskerettigheter, likestilling og demokrati...og ikke minst Ytringsfrihet!
Turid Sandø
5. februar 2009 - 15:32
Bare teori?
Hvorfor ... ? Fordi gjeldende praksis i dag baserer seg på gammel tankegang hvor Frykten er satt i høysetet. Når enkeltpersoner og hele samfunnet går inn i NY tankegang - hvor definisjonene er basert på EGEN verdi og styrke - blir det snudd helt rundt. Da er vi ikke livredde hverandres tale lenger. Da har vi styrken inni oss. Kort sagt: Fjern frykten fra all tankegang og alle definisjoner. Lag en NY basis for hvordan det ytre skal forstås. Det er viktig å forstå at det som sies - det er kun teorien. Det er skapt en illusjon om at det som sies - er det samme som en handling. Hvis du tenker deg om, så vet du at det ikke er det. Bare gå inn i deg sjøl og kjenn etter! Alt i denne verden er Årsak og Virkning. Det spørs hvilken definisjon vi velger. Det er viktig å finne ut - ALLTID - hva er Årsak og hva er Virkning?
Takk for at du stilte spørsmål om dette, det viser at du tenker dypere enn du (kanskje) tror.
Odd Rånå
5. februar 2009 - 19:26
Statsminnisteren og ytringsfriheten
Nei rødt og grønt er slike fine farger... og diktatorer lever jo ikke for evig!
Leif kåre Nordmo
5. februar 2009 - 21:11
tullprat.
og innrømme ,sine feil,og ellers har full kontroll,med styringen,av vanskelige tider,takk og pris det
ikke er hyle koret som styrer,
Ivar Sandvik
5. februar 2009 - 21:24
Lunde og ytringsfriheten
beskylde andre mennesker og grupper av mennesker for rasisme , bør tenke
over følgende:
Hvor langt bør f.eks. Lunde og hans organisisajon kunne gå i å stemple
og krenke andre mennesker for å ha hatt rasistiske føringer i ytringer og
handlinger før det bør få strafferettslige konsekvenser for Lunde og
organisasjonen ?.
Selvsagt er det ikke nødvendig med noen lov mot dette , dette regulerer seg
selv i et åpent og fritt samfunn. De som går over streken mister respekt,
anseelse og troverdighet - slik som bl.a Antirasistisk Senter har gjort.
Henrik Lunde
6. februar 2009 - 14:59
Udokumentert vås
ta en tur til www.antirasistisk.no og sett deg inn i hva Antirasistisk Senter gjør, før beskyldninger av denne art legges ut. Kan du vise til de fem verste sakene der vi har beskyldt et menneske for rasisme, der du mener dette var urettmessig?
I motsatt fall foreslår jeg at du trekker tilbake påstandene.
Andreas Kjelsaas
7. februar 2009 - 12:28
Hvem definerer ”Sterkt krenkende”?
Men hva med tilhengere av andre religioner som ikke har vendt seg til latterliggjøring? Hva om det hadde kommet ut en islamsk versjon av "Life of Brian"? Hva med vitser om Muhammed? Eller en barnetegning av en gris som henger i et rom i et sykehus? Hos religiøse grupper hvor de ikke er vant med kritikk og latterliggjøring, ligger lista svært lavt når det kommer til å definere ”sterkt krenkende”. Dette er et relativt begrep som i teorien kan bety hva som helst intil det overprøves i en rettssak. Da blir det opp til en dommer å bestemme, en person som ikke umulig vil ha i tankene bokforleggere, filmskapere og karikaturtegnere som har følt vreden fra religiøse grupper for å ha fornærmet profeten.
Jeg vil spørre artikkelforfatteren, hvem definerer ”Sterkt krenkende”?
Henrik Lunde
7. februar 2009 - 13:19
hvem skal definere?
I dette spørsmålet vil det være domstolene som skal trekke grensen. Det gjør de i dag mht, §135a og selvfølgelig i en rekke andre ytrings-saker som ordbruk mot offentlig tjenestemann, trusler, injurier osv osv. I arbeidslivet har vi som jeg skrev et forbud mot seksuell trakassering, og det vil også der bli en domstol som i til slutt må trekke grensen mellom hva en kvinne skal måtte tåle av kommentarer på jobben og de tilfeller der kommentarere er sanksjonsverdige ytringer. Jeg ser også at det er forskjell på kritikk av en religion og kommentarer i kantina om brystene til fru Pettersen, men mine meningsmotstandere er ofte raske med å heise de prinsipielle faner himmelhøyt og glemmer fullstendig at vi begrenser ytringsfriheten i dag på en rekke områder, som de jeg har nevnt overfor.
Uenighet om en dommers skjønnsmessige avgjøresle vil det alltid være.
Arnt Jørgensen
7. februar 2009 - 13:35
HVORFOR, LUNDE?
Nemlig om " bare en teori ".
En teori, en læresetning, trosoppfattelse osv. er riktignok ord.Men det er disse teoriene og ordene som legger grunnlaget for vår bevisthet, og dermed de handlinger vi utfører.
Derfor kan " teorier " enten være til opplysing og velsignelse for et land, men de kan også være til fare og tilbakegang for et land.
Så tilbake til ytringsfriheten.
Du påpeker at den allerede er begrenset i dag.
Da blir mitt spørmål :Hvorfor bruker du et slikt argument ? Ønsker du at den skal bli ytterligere innskrenket ?
Ønsker du at flere og flere saker skal trekkes inn for domstolen?
Andreas Kjelsaas
9. februar 2009 - 12:37
Vil alle religioner få likt vern under blasfemiparagrafen?
Så vi er enige i at det er en dommers skjønnsmessige vurdering som definerer "sterkt krenkende".
Hva legger dommeren til grunn for hvor å trekke grensen?
Nigeria 2002. Mange muslimer er misførnøyde med at Miss World arrangementet skal arrangeres i landets hovedstad fordi det bryter med deres kvinnebilde. Menneskerettighetsforkjempere oppforder deltagere til å boikotte arrangementet i protest mot at en 31-åring under en islamsk domstol er dømt til døden ved steining for å ha født et barn utenfor ekteskap som følge av voldtekt. I en avis skriver en 21 år gammel journalist at om Muhammed var i live i dag ville han kanskje ha giftet seg med en av missene. Mange muslimer er sterkt krenket, og rasende ungdommer brenner ned avisredaksjonen. Det utvikler seg til opptøyer over hele hovedstaden som varer flere dager og etterlater 215 døde. Presidenten skylder på media, og sier dette kunne skjedd hvor som helst og når som helst det er uansvarlig journalistikk rettet mot Islam.
Det finnes mange eksempler på hvordan krenking av profeten har ført til kraftig voldsutgytelse og dette er en dommer fullt klar over. Kanskje er det en like viktig faktor som ønsket å være "flinkeste gutt i klassen", "forståelsesfull" og en "forkjemper mot rasisme" (side lovforslaget setter likhetstegn mellom blasfemi og rasisme) når vi har sett merkelige dommer bli avsagt i domstolene. I en tysk domstol for noen år tilbake dømte dommeren en mildere straff til mannen som hadde banket opp konen sin, under argumentet med at islamsk lov ga rom for fysisk avstraffelse av koner. Hun fikk riktignok sparken etterpå, men hun er sikkert ikke den eneste som i en tilsvarende situasjon ville følt presset for å være "forståelsesfull".
I en rettsak hvor en arbeidskollega er tatt til retten for å ha fornærmet profeten ved å fortelle en Muhammed-vits, er dommeren veldig klar over at dette er dypt krenkende for muslimer, og vil føle presset fra et helt miljø. En kristen som tok arbeidskollegaen sin til retten for retten for å ha fornærmet Jesus vil ikke ha i nærheten av det samme presset på dommeren. Det samme gjelder de fleste andre religioner som ikke er kjent for å stilne kritikk med vold og trusler.
Igjen, religion er et valg. Selv om det i deler av verden de facto er en påtvunget fasade for å unngå trakassering og dødsstraff, i Norge 2009 er det et valg. Om jeg velger å spise pasta er det et valg. Kanskje pastaen har stor affeksjonsverdi for meg, og jeg føler at jeg må gå spise det daglig. Det er fortsatt et valg. Om folk lager vitser om pasta vil jeg kanskje bli sterkt krenket, og føle det urettferdig at fordi pasta ikke er det religiøse senteret for noen av de etablerte religionene kan folk i ytringsfrihetens navn si så mange vitser de vil om pasta. Om jeg derimot starter en religion hvor jeg tilber Spaghettimonsteret over Himalaya, vil pastaen da få den samme beskyttelsen i loven mot krenkelse som andre religioner? Trolig ikke, fordi ingen, vil ta meg seriøst på at jeg faktisk tror på Spaghettimonsteret. Det gjør jeg ikke heller, men jeg hadde kanskje klart å få andre til å tro på det. Disse ville føle seg genuint krenket av pasta-vitser, og føle seg forfulgt. Over tid og med misjonering ville antallet som følger Spaghettimonsterets ord øke. Selvfølgelig er jeg, som grunnlegger/profet, den eneste pasta-spiseren som vet hva Spaghettimonsteret vil, formidlet til meg via en svevende bolle med Fettuchini og kjøttsaus. Mange år etter min død vil antallet følgere ha vokst over landgrenser, og bundet landene sammen i felles gourmet-union, som alle følger ordrene jeg etterlot meg i den hellige kokeboken, det det blandt annet står at folk er pålagt å spise pasta fem ganger om dagen. Folk som ytrer kritiske kommentarer om pasta blir enten kokt i gryta, eller i mer moderne tid, stukket ned med en gaffel. På dette tidspunktet vil forærmelse av pastaen ha samme press på en dommer i en rettsak som en forærmelse av Muhammed eller Islam. Det vil ta hundrevis av år, kanskje aldri siden folk flest er mer opplyste enn noen gang i historien, men siden religion ikke er bevis eller logikk, men overbevisning og fornektelse av alt annet, ville pastaen fortjene det samme vernet som alle andre med den foreslåtte blasfemiparagrafen.
Så Henrik, selv om det nå er ganske opplagt at spørsmålet i tittelen var ment retorisk, jeg vil gjerne høre om du mener lovparagrafen som ble foreslått er rettferdig?
NB: Du refererer til "mine meningsmotstandere". Setter du meg i en bås som en som er prinsippielt imot alt du sier? Jeg forebeholder meg retten til å gjøre meg opp en mening fra sak til sak. I denne saken var det enkelt.
Arnt Jørgensen
9. februar 2009 - 12:52
Det skal bli interessant -Andreas Kjelsaas
Hittil har han valgt strategien med å unnlate å svare.
Jan-egil Bogdanoff
10. februar 2009 - 20:03
Stakkars Lunde da...
Du lever i en stat som gir deg mulighet til å si det du mener, så vær glad for det du.
Arnt Jørgensen
12. februar 2009 - 11:03
Er du en ynkelig kar, Henrik Lunde?
Du slår villig ned på påstander som det er lett å svare på. Kaller det udokumentert vås...osv.
Men når det kommer til konkret spørsmål angående dine egne argumenter, så viker du unna, og nekter å svare.
Det er ynkelig ! Og det er en uhederlig form for diskusjonsteknikk.