borger

FORTVILET: En palestinsk kvinne fortviler etter at granater som er avfyrt fra et israelsk marinefartøy, treffer Shati flyktningeleir i Gaza 9. januar 2009. (Foto: Scanpix)

Palestinerne sviktet av alle

Palestinerne sviktes av alle - av sine egne ledere, av de arabiske stater og Iran og av det internasjonale samfunn for øvrig.


URIKS PÅ LØRDAG

Hver lørdag fremover kommer journalistveteranene Jahn Otto Johansen og Audun Tjomsland til å kommentere både kjente og mindre kjente aktuelle utenrikstemaer for ABC Nyheter.

Først ut er Jahn Otto Johansen (74). Han begynte å jobbe som utenrikssjef i NRK Dagsrevyen allerede i 1966 og har vært ansatt i NRK i flere perioder.

Fra 1977-1984 var Johansen sjefredaktør i Dagbladet. Han har gjennom årene vært involvert i utgivelsen av over 70 bøker og mottatt over ett dusin norske og internasjonale utmerkelser.


Les hele serien her: Uriks på lørdag

 

Og israelerne fører en krig som på en hensynsløs måte rammer sivile samtidig som de i årevis har gjort leveforholdene for palestinerne både i Gaza og på Vestbredden utålelige. Vedtaket i FNs sikkerhetsråd forandrer ikke noe på disse grunnleggende fakta.

At Israel fortsatte krigen tross skarp kritikk fra det internasjonale samfunn burde ikke ha overrasket noen. Israelerne har gjennom mange år bygget opp en moderne, høyteknologisk militærmakt, og de har ikke nølt med å bruke den. Om nødvendig trosser Israel hele verden. Den røde tråd i israelsk forsvarshistorie er at de skal klare seg selv uten hjelp eller påvirkning utenfra. Israelerne føler de ikke kan stole på andre enn seg selv. Det overraskende er at internasjonale politikere og mediekommentatorer ble overrasket over dette.

Handlingslammet USA

Det er mange grunner til at israelerne slo til nettopp nå. Deres viktigste allierte, USA, befinner seg i en handlingslammet overgangsperiode mellom to presidenter. De visste at de kunne regne med støtte fra George W. Bush, selv om det neppe kan være særlig tvil om at også den nye demokratiske administrasjon under president Obama vil være klart Israel-vennlig.

Tradisjonelt er det demokratene som har vært israelernes beste støttespillere, mens republikanske presidenter som Eisenhower, Nixon og George H. Bush («Pappa Bush») ikke nølte med å legge press på dem. George W. Bush og hans politiske ekteskap med det Israel-vennlige religiøse høyre var en unntagelse fra regelen.

George W. Bush og hans politiske ekteskap med det Israel-vennlige religiøse høyre var en unntagelse fra regelen. (Foto: Scanpix)George W. Bush og hans politiske ekteskap med det Israel-vennlige religiøse høyre var en unntagelse fra regelen. (Foto: Scanpix)

At USA ikke nedla veto mot kravet om umiddelbar stans i krigshandlingene og full israelsk tilbaketrekking som de 14 andre medlemslandene i Sikkerhetsråder stemte for, endrer ikke noe ved dette.

Brukt i valgkampen

Den andre grunn til at israelerne slo til nå er at de snart skal ha valg. Begge de to regjeringspartier, Kadima med utenriksminister Tzipi Livni i spissen og Arbeiderpartiet med forsvarsminister Ehud Barak som leder, var på defensiven.

Regjeringen var sterkt belastet av at den ikke hadde klart å stanse Hamas` rakettangrep. Den konservative opposisjon med Benjamin Netanyahu lå an til å vinne med støtte fra små ytterpartier. Den massive krigføring i Gaza, uten hensyn til sivile tap og internasjonalt press, har styrket Barak og Livni. Palestinerne er med andre ord blitt brukt i den israelske valgkamp. Aldri har den israelske fredsbevegelse stått så svakt som nå.

Ville reise kjerringa etter Libanon

Den tredje grunn til angrepet på Gaza er at israelerne ville reise kjerringa etter Libanon-krigen. Den begynte også på grunn av rakettangrep mot Israel i tillegg til at israelske soldater ble kidnappet. Men den var både militært og politisk en slik fiasko at den resulterte i meget kritiske granskningskommisjoner. Det var Hizbollah og ikke israelerne som gikk seirende ut.

I dag er det flere og mer langtrekkende raketter i Libanon enn noen gang før, og det er ikke bare Hizbollah som er i besittelse av slike våpen, men også spesielle palestinske grupper som opererer på egen hånd. Med den godt forberedte og massive krigføring i Gaza ville israelerne demonstrere at de ikke er noen «papirtigere». De ville gjenreise den israelske militærmakts avskrekkingsfunksjon.

Israelsk ufølsomhet

Ikke bare har israelerne satt inn våpen som de måtte vite ville ramme kvinner, barn og eldre. De var selvsagt klar over at massiv luftbombing og rakettbeskytning og deretter gatekamper i tettbebyggelse ville kreve sivile ofre. Det overraskende er at israelerne så lenge hindret Gaza i å få nødvendige medisinske forsyninger og at israelske talsmenn på en så ufølsom måte kommenterte den humanitære krise.

Fredsprisvinner og president Shimon Peres. (Foto: Scanpix)Fredsprisvinner og president Shimon Peres. (Foto: Scanpix)

Det er ingen humanitær krise, hevdet en militær talskvinne mens hele verden kunne se hva som virkelig skjedde i Gaza. Israelerne klarte ikke å hindre at vi fikk et brutalt realistisk bilde av det som skjedde, selv om de holdt verdenspressen utenfor på en måte som neppe har skjedd i noen tidligere krig. Og president Shimon Peres slo an en lett spøk da en EU-delegasjon spurte om hvorfor det ble drept så mange flere palestinske enn israelske barn. Vi passer bedre på barna våre, sa fredsprisvinneren.

Korrupte Fatah

Israel vil måtte betale en høy moralsk og politisk pris, uansett hvordan det ender. Men når dette er sagt, må det straks tilføyes at de palestinske ledere ikke kommer særlig bedre fra det. Befolkningen i Gaza stemte ikke for Hamas i frie, demokratiske frie valg for at den skulle bli brukt som skjold i en brutal krig. De ga Hamas-politikerne seiren fordi disse var mindre korrupte enn Fatah. Arafats etterfølgere i Palestina har vist seg like korrupte som han og hans kone var. Og Hamas-lederne har demonstrert at de er fullstendig hensynsløse når det gjelder å bruke forsvarsløse sivile i krigen mot Israel.

Palestinerne satset alltid galt

Jeg husker fra et intervju jeg engang hadde med Abba Ebban som var Israels utenriksminister og ble regnet som en «due»: «The palestinians never miss a chance to miss a chance!» (Palestinerne lar aldri en sjanse gå fra seg til å miste en sjanse). Det begynte med at de allerede før Den annen verdenskrig satset på Husseini fremfor den mer moderate Noussiebeh. Husseini støttet Hitlers utryddelse av det jødiske folk. Etter at FN i 1947 vedtok delingsplanen for Palestina, satte palestinerne sitt håp til araberstatene som i 1948 gikk til angrep på den unge jødiske stat. Resultatet ble at 750.000 palestinere ble fordrevet fra sine hjem.

Ben Gurions advarsel

En av dem som var med på å kaste ut palestinerne, var David Ben Gurion, og han var slett ingen due. Men Ben Gurion hadde vett og forstand til å innse at det var den rene galskap å holde fast på de okkuperte områder etter Seksdagerskrigen i 1967. Jeg møtte ham i hans leilighet i Tel Aviv etter at han hadde brutt med det israelske arbeiderpartiet og stod i ensom opposisjon. Den palestinske befolkning er så tallrik og formerer seg så raskt at det vil bli umulig å opprettholde Israel som både en demokratisk og en jødisk stat dersom vi ikke gir opp de okkuperte områder, sa Ben Gurion.

Koloniseringen av Vestbredden

Men hans gamle venner i det israelske arbeiderpartiet og i fagbevegelsen ville ikke høre på ham. Det var under arbeiderpartiregjeringen at den folkerettstridige bosetting på Vestbredden begynte, og den fortsatte for fullt med Begins Likud-regjering. Da Sharon ble statsminister, forserte han koloniseringen slik at palestinerne mistet viktige landområder og vanntilførsler. At Sharon så tvang de mest fanatiske settlere til å forlate Gaza endret ikke noe ved dette faktum. Regjeringen Olmert har bare fortsatt på denne linje, selv om den israelske forsvarsstaben har advart. Her ligger hovedgrunnen til konflikten. Her er forklaringen på at en tostatløsning ikke lenger er noe realistisk alternativ.

Arabere drepte palestinere

I dette spill har araberstatene gjort lite for virkelig å hjelpe palestinerne. I virkeligheten er det blitt drept flere palestinere av arabere enn av israelere den siste generasjon. Jeg var med på å dekke den brutale borgerkrigen i Jordan i 1970 da kong Hussein lot sine lojale beduinstyrker beskyte de palestinske flyktningeleire. Jeg glemmer aldri lukten og synet av massegravene etterpå. Da PLO søkte tilflukt i Syria, benyttet president Assad anledningen til å massakrere tusener av dem og tvang dem igjen på flukt.

De toer sine hender

I den aktuelle konflikten ser vi på ny hvordan araberne toer sine hender. Det er bare den iranske regjering som har gitt Hamas åpen støtte slik den også støtter Hizbollah. Men ayatollaene i Teheran har sin egen dagsorden - å utslette staten Israel, i fremtiden kanskje med atomvåpen, samtidig som de skal vinne innflytelse i den arabiske verden. Derfor har den egyptiske og saudiarabiske regjering ikke gitt noen som helst støtte til Hamas; ja, de gir faktisk Hamas mye av skylden for det som nå skjer. Men samtidig må både Egypts, Saudi-Arabias og Syrias ledere være forsiktige, for palestinernes tragedie skaper stor sympati for Hamas blant massene. Det styrker Irans innflytelse.

Å vente på Godot

Hva med resten av verden? Den såkalte «Kvartetten», bestående av USA, EU, FN og Russland, har utspilt sin rolle. EU opptrer like splittet her som ellers i viktige utenrikspolitiske spørsmål. Måten Tsjekkia ivaretar sitt formannskap på er det reneste amatørskap. Da blir det litt merkelig når Norsk Utenrikspolitisk Institutts ellers så nøkterne sjef, Jan Egeland, sier: «Alle ære til EU og verdens mest aktivistiske diplomati i vår tid, det franske». Dette er ikke tiden til å drive EU-propaganda.

Nei, alt står og faller med USA, noe også Egeland innser. Jeg har liten tro på at Barack Obama vil gjøre det «pappa Bush» gjorde, nemlig å innstille all økonomisk hjelp til israelerne når de saboterer amerikansk diplomati. Det er som å vente på Godot.

Ingen meglerrolle for Norge

Utenriksminister Jonas Gahr Støres uttalelser og reiseaktivitet kan tyde på at regjeringen tror Norge fortsatt har en viktig rolle å spille i Midtøsten-diplomatiet. Det er en illusjon. Oslo-avtalen er død og begravet og gir ikke Norge noen laurbær lenger. Anerkjennelsen av Hamas har heller ikke styrket Norges status i Israel. At man før eller senere må snakke med Hamas er innlysende, men en så vanskelig prosess kunne ikke Norge fronte alene.

Muligens lever de i UD i sin egen verden, for i fjor høst støttet departementet et universitetsseminar der representanter for Det muslimske broderskap i Egypt deltok. Å karakterisere muslimbrødrene som «moderate», slik UD-rådgiveren Gry Larsen gjorde, var mildt sagt merkelig. Det muslimske broderskap fornekter Holocaust (Shoa) og er enig med Iran i at Israel bør utslettes. Dessuten arbeider broderskapet for å styrte den autoritære egyptiske regjering. Ved å invitere representanter for denne bevegelse gjorde Norge seg uaktuell som megler ikke bare i Israel, men også i Egypt.

Lesernes kommentarer

god atikkel

Denne artikkelen er god, og jeg tror den beskriver ganske godt det som skjer!

pøbler

Jan O Johansen er utrolig oppadgående som vanlig, bare synd at ikke andre har hans viten og vidsyn.

Bra

Men får meg ikke til å synes synd på "palestinerne".

enig der, kjell..

som man reder, så ligger man..

???

Det sier vel alt om deg "Kjell Amundsen". Kan se bilder av sønderrevne kropper fra uskyldig kvinner og barn og si at det ikke er noe synd på dem. Skjerp deg mann.

Kjære

deg! Krig har aldri vært snilt...

HAR DU BARN ?

HAR DU BARN ?

Har

det noe som helst med saken og gjøre?

Ditt avstumpede stakkarslige menneske.

Greit at du er en rasist .Men du burde ikke skryte av det.Du er sikkert en god kristen(i egne øyne).

Vet du ikke hva en rasist er, Amundsen?

ALLE dine innlegg i debatten tyder på at du forakter Palestinerne dypt og inderlig.Det er rasime.Og det er ingenting å være stolt av.

Tolkning

Det var din tolkning. men ikke min.

Rasist er det siste jeg er, men rasist er sikker en som ikke deler din oppfatning.

Ballen

Man skal ta ballen ikke mannen. Har du ikke lært det.

Når Palestinerne blir "ballen"

Det er du som inviterer til grisespill .Da får du finne deg i å bli taklet så kneskålene fyker veggemellom.Du tillater deg å komme med rasistiske søpplekomentarer så fort du får en sjangs.Og når du blir konfrontert med det begynner du å furte som et lite barn.Kanskje du ikke har noe på banen å gjøre?


Piss

Nu prater du bare piss!

Har ikke inviter til grisespill eller kommet med rasistiske kommentarer. Men er ikke rasist bare fordi man ikke jatter med "palestinerne".

Det er du som driver å tiller folk meninger og holdninger de ikke har.

Gå og gjør leksene dine til mandag.

Leser du egentlig dine egne komentarer?

Når man begynner med ord som piss og bærsj og bleier tyder det på mangel på argumenter.
Ser ingen grunn til å fortsette denne barnslige ordvekslingen.
God bedring!

God

God bedring til deg også.
Du er jæla usakelig, diskuterer på bjeppe nivå. Får dessverre det inntrykk av at du mener deg å ha monopol på de rette meningene, synd!
Husk å ta pillen din.
God helg ;)

En rasists debatteknikk

Nå er det ikke godt å si om Kjell Amundsen tilhører snauskalle-leiren eller hvilken annen ultra-rasistisk gruppering du fronter, men det er ganske typisk slike som deg å sitte å beskylde folk som ikke er i nærheten så ekstremistisk som deg selv for å være "Sjuke" bla bla "dumme" bla etc etc


Hadde du levd under andre verdenskrig så hadde du sikkert vært en god og lojal Quisling. "Som man reder ligger man" and if you cant beat them, join them. Jødene skjebne hadde trolig havnet på samme konto som "Som man reder, ligger man".

Dere var en skam for Norge da, og dere er det nå!

Svar til kjetil pedersen

du beskylder meg for en rasitist debatteknik, og trekker frem en noen eksempler som ikke undertegnede har skrevet som for eksempel

"Som man reder ligger man" "Som man reder, ligger man".

Du går løs på meg for noe andre har skrevet.
Kan være en fordel om du lærer deg å lese.

Har ikke skrevet noe rasistisk.

Du ha rettett bakker for smed.

Rasisme.

Den oppførselen og de utrykkene fra palestinatilhengerne jeg har sett og hørt i Oslo de siste dagene er den verste formen for rasisme jeg noengang har opplevd i Norge. Men fra den kanten er vel alt tillatt ??

Svært få visste om

Svært få visste om masseutryddelsen av jødene under krigen. Først ETTER krigen ble det kjent. De få som visste hva som foregikk lukket øynene, eller nektet for at utryddelsen fant sted. Noen også idag nekter for at gasskamrene fantes, og at slike uhyrligheter fant sted.
Vi kan vel se noe av det samme som skjer i dag,men heldigvis så er denne gangen media på plass.
At Amundsen og hans like skriver som de gjør tilfører ikke debatten mye.
Det de skriver sier mer om dem selv enn om det saken dreier seg om.

Fordrevet?

!Resultatet ble at 750.000 palestinere ble fordrevet fra sine hjem."

Var det i det store bildet ikke mere snakk om en folkeutveksling? Ble ikke jøder fordrevet til Israel fra de arabiske landene?

jo da. Jødene har vi grått

jo da. Jødene har vi grått for. Vi har kjempet for dem.Vi har forsvart dem.Vi gjør det ennå!!! Har vi derfor rett til å la DEM drepe palestinere????NEI!!! Her må vi finne en løsning!!!

midtøsten problemet

denne artikkelen sier alt, når palestinerne oppfører seg så dårlig at deres muslimske brødre prøver å utrydde dem da burde det norske folk også få opp øynene og se palestinerne for det de er, en gjeng pøbler som ikke kjemper for sitt land men kun er ute etter å utrydde alle jøder. alle sier at jødene tok landet fra palestinerne, la en ting være klart jødene har vært der minst 2000 år før islam ble oppfunnet, de er jo faktisk 621 år yngre enn kristendommen, det var i år 621 etter kristus at mohammed satt og fant opp historiene i koranen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! det er også en kjennsgjærning at norske media er anti-sionistisk, alt som vises er de gråtende muslimske mødrene, hvor er bildene av de gråtende jødiske mødrene? hvor er bildene av alle ødeleggelsene som hamas har gjort i israel før israel endelig slo tilbake, mener dere virkelig at israel bare skal sitte på gjerdet og se på at hele deres folk blir utryddet av hamas?for det er det hamas har tenkt, total utryddelse av det jødiske folk, ikke noe bedre enn hitler med andre ord. alle foordømte handlingene til hitler, når skal dere få opp øya og fordømme hamas sitt forsøk på å gjøre det samme? vet noen av dere hvor stor judea var, lenge før palestina var påtenkt? la oss si det slik til og med tyrkia hadde blitt en liten flik. og er det noen som har tenkt på hvor lenge jødene var et jaget folk før de fikk israel? de var et folk uten land fordi de var fordrevet fra judea. et ord som faktisk betyr "jødenes land".
før dere fordømmer israel , se på deres historie de kjemper for sin rett til å overleve som folk.

jah akkurat

så altså. hvis jeg hadde bodd der du bor og flytta derfra for ei god stund siden så ville du akseptert det om noen ga meg huset ditt siden jeg engang hadde bodd der? mens du kunne få vedskjulet, som ble låst etter at du gikk inn

sorry men nei, funker ikke.

israel er stjålet land uansett hvordan du ser på det. om de hadde bodd der aldri så lenge for uansett hvor lenge siden så ble det stjålet fra folket som bodde der og gitt til jødene som deretter ble frekke og begynte å terrorisere alle rundt seg.


israel er terroristene, det er de som burde tas i dene sammenhengen, men neida det sitter noen tusen jesusjuppiser der ute og støtter dette massedrapet.

hurra for dere og deres nestekjærlighet

historietimen fra h...ete/ er historien viktig?

romerriket. var jo engang relativt stort. burde ikke vi da gi italienerne tilbake de landområdene de har mistet?

hva med mongolia? mener å huske at de hadde et ganske bra område

enn norge da er det ikke noen områder vi burde kreve tilbake?

folk slåss dreper og kriger om landområder hele tiden. hvorfor er det kun jødene som skal få helt gratis det andre har kjempet for?

magne da

det var da forferdelig usaklig av deg å nevne slike ting. det er jo gammel historie. burde jo ikke være nøye i dagens samfunn hvem som bodde hvor og når de eventuellt bodde der.





all historie er seierherrenes propaganda. dermed kan man jo nesten si at all historie er svada,


akkurat nå er denne konflikten veldig stygg og burde ikke støttes fra noen vinkler.


men skal noen støttes. støtt den svake part som kjemper for rettferdighet

fant opp?

Hvem fant opp historiene i bibelen da?den blir jo og har vært forandret opp gjennom alle århundrer,står jo ikke det samme nå som 50 år siden.Muhammed historiene er hvertfall ikke forandret på siden de ble skrevet

GALSKAP

Jeg vil be alle mine meddebattanter se nøye over innlegget til Berit Rasmussen. Dette er hva jeg kaller selve definisjonen på en sinnsyk, meningsløs galskap. Slike vanvittige holdninger er trolig årsaken bak all ekstremisme og uro i denne verden:




midtøsten problemet

Sendt inn av berit rasmussen, 10. januar 2009 kl. 10:43.

denne artikkelen sier alt, når palestinerne oppfører seg så dårlig at deres muslimske brødre prøver å utrydde dem da burde det norske folk også få opp øynene og se palestinerne for det de er, en gjeng pøbler som ikke kjemper for sitt land men kun er ute etter å utrydde alle jøder. alle sier at jødene tok landet fra palestinerne, la en ting være klart jødene har vært der minst 2000 år før islam ble oppfunnet, de er jo faktisk 621 år yngre enn kristendommen, det var i år 621 etter kristus at mohammed satt og fant opp historiene i koranen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! det er også en kjennsgjærning at norske media er anti-sionistisk, alt som vises er de gråtende muslimske mødrene, hvor er bildene av de gråtende jødiske mødrene? hvor er bildene av alle ødeleggelsene som hamas har gjort i israel før israel endelig slo tilbake, mener dere virkelig at israel bare skal sitte på gjerdet og se på at hele deres folk blir utryddet av hamas?for det er det hamas har tenkt, total utryddelse av det jødiske folk, ikke noe bedre enn hitler med andre ord. alle foordømte handlingene til hitler, når skal dere få opp øya og fordømme hamas sitt forsøk på å gjøre det samme? vet noen av dere hvor stor judea var, lenge før palestina var påtenkt? la oss si det slik til og med tyrkia hadde blitt en liten flik. og er det noen som har tenkt på hvor lenge jødene var et jaget folk før de fikk israel? de var et folk uten land fordi de var fordrevet fra judea. et ord som faktisk betyr "jødenes land".
før dere fordømmer israel , se på deres historie de kjemper for sin rett til å overleve som folk.





Ifølge Berit Rasmussen skal altså 1000 år gamle bløffer og eventyr gi israel rett til nårsomhelst å kremere palestinske barn levende med fosfor-bomber. Forvent ikke at slike selv noengang kommer til å forstå det sinnsyke i dette....

Religiøse motsetninger

Utmerket bakgrunnsartikkel av J O Johansen! Den historiske begrunnelsen for konflikten mellom Israel og palestinaaraberne, som Johansen beskriver i denne utenrikskommentaren, er svært viktig for å forstå den fastlåste situasjonen i dag.

Konflikten er også i stor grad religiøst begrunnet. Islam fordømmer jødene og deres sionistiske stat på deres jord, som de hevder. Denne religiøse propaganda gjennomsyrer både folkets og ledernes vurderinger av jødestaten.

At Israel svarer med "øye for øye, tann for tann", gjør ikke situasjonen bedre. Jeg mistenker også et religiøs begrunnet ønske om å vinne tilbake alt landområde som de mistet i år 70 gjennom bosettingspolitikken på okkuperte områder.

Jeg tror at araberlandene dessuten bevisst bruker palestinaflyktningene som et pressmiddel mot Israel, og har ingen interesse av å bidra til å forbedre deres situasjon. Mange ønsker å viske jødestaten av kartet.

Spørsmålet er om religiøse motsetninger gjør det umulig å oppnå fred?

Spørsmålet er om det er for sent for Israel til å gå tilbake til grensene fra 1967