Feirer vi noe vi ikke tror på? Illustrasjonsfoto: Colourbox.com

Hvem tror på Herregud?

At vi feirer verdenshistoriens mest berømte jøde med å spise jødenes ultimate anti-kosher er en ironi av de helt store, skriver Dagfinn Nordbø.


Om skribenten

Dagfinn Nordbø er frilans tekstforfatter, skribent og humorist.

 

Frispark i bloggs form.

Det er førjulstider, og hver eneste avisannonse inneholder setningen «Årets julegavetips». Det skulle tyde på at svært mange tror at julegaver betyr noe. Men jeg kan nesten ikke huske en eneste julegave som virkelig har betydd noe for meg. Jeg kunne like gjerne gått i butikken og kjøpt dem selv. De eneste julegavene som virkelig har betydd noe har jeg fått av mine barn, for eksempel en håndlaget keramikk-flodhest til å ha småting i.

Troen er borte fra de flestes hoder, etter min mening med god grunn. Kommunismen og sosialismen er latterlig, desto mer fordi Dag Solstad nå igjen bekjenner seg til denslags. Solstad er en intelligent og belest mann, men ingen skal beskylde ham for å ha bakkekontakt. At kapitalismen er vulgær, kan vi med selvsyn konstatere hver eneste dag. Men nå er det krise igjen, denne gangen er det Alle Krisers Mor. Selv Julenissen må innskrenke og la tyve verkstednisser og så mange som femhundre Rudolf Reinsdyr gå ut i ulønnet permisjon.

Syndene har alle som en blitt konstruert av de såkalte profetene etter hvert som det passet dem, deres sexliv og deres pengepung. Pave Ratzinger uttalte for noen uker siden, da finanskrisen begynte å rulle, at materialismen og ting av denne verden er verdiløse i forhold til ånden. Men heller ikke denne pave står til troende, ettersom ingen kirke noensinne har samlet seg så mye jordisk gods og gull som den katolske. Hadde herr Ratzinger ledsaget sitt utsagn med «...og derfor kvitter nå den katolske kirke og Vatikanet seg med alle sine enorme oppsamlede og ulovlig tilegnede materielle verdier, ja, vi gir bort rubbel og bit av våre milliarder til verdens fattige og kler oss selv i enkle munkekutter» - da hadde vi snakket alvor. Da hadde selv jeg blitt katolikk.

Hva har de troende til felles? Jo, de tror at gud er allmektig og allvitende. Det skulle bety at han vet alt og bestemmer alt som skjer. Men har da ikke mennesket en fri vilje? Nei, ifølge muslimene er Allah allmektig og har forutbestemt alle menneskers handlinger. Å bli rasende eller ulykkelig fordi din lille datter er påkjørt og drept, blir i millioner av menneskers hoder tolket som blasfemi - fordi gud visstnok har bestemt at hendelsen skal inntreffe. Og i Bibelen heter det at ingen spurv faller til jorden uten at det er guds vilje.

Vi mennesker er altså bare noen dustete småbiter til forlystelse for Herren og Allah i et slags action-puslespill, der Satan er the Bad Guy. Slutten på puslespillet skal liksom være at guden skal komme tilbake og dømme BÅDE levende og døde. De døde skal altså heller ikke slippe unna, og syndene har alle som en blitt konstruert av de såkalte profetene etter hvert som det passet dem, deres sexliv og deres pengepung.

At vi absolutt burde tro mer på nestekjærlighet kan vi vel alle være enige om, etter å ha sett bilder av en tøffing som bevisst sparker etter hodet til en stakkar som allerede er blitt slått ned midt på Karl Johan. Selv politiet burde bli mindre kyniske av slikt, og kanskje begynne å patruljere hovedstadens gater. Men der i gården har man jo et virus for tiden, så de lar byens innbyggere slakte hverandre ned mens politimennene sitter hjemme og ser «Nytt på nytt». Moral og anstendighet er altså lite verdt, også i politistyrken. Disse menneskene skulle man altså se opp til, men hvordan kan vi gjøre det så lenge vi aldri lenger ser dem i gatene? Herr Johannessen i Politiforbundet er en bløffmaker og spillstrateg, men resultatene av hans strategi er at byens mennesker lider, blir skadet og dør. På Dommens Dag vil nok herr Johannessen også ligge tynt an.

Men tror vi på juleribba? Å ja da, så lenge vi slipper å få den servert i gummiaktig form på en restauranttallerken til 390 kroner, tror vi på den. Jeg personlig tror på en hellig, alminnelig svor jeg lager i min egen hellige stekeovn, med en hellig alminnelig Gammel Opland akevitt ved siden av. At vi feirer verdenshistoriens mest berømte jøde med å spise jødenes ultimate anti-kosher er dessuten en ironi av de helt store. Det er en nesten like interessant ironi som at en stor del av Norges muslimske befolkning er dømt til å gå døgnet rundt og servere nordmenn svinekjøtt og alkohol i store mengder. Fins det tilgivelse for sånt?

Helt sikkert. Men muligens ikke på Dommens Dag.

Lesernes kommentarer

Dagfinn er korrekt.

Men det er vel Daginn Nordbø og ikke Dafinn Lyngbø som skal kreditteres utsagnene i ingressen?

Hvem tror på Herregud

Jeg har akkurat lest innlegget ditt og er enig i alt utenom det du sier om politiet. Nå må du og mange med deg snart forstå hva som skjer i politiet for tiden. Vi har ikke noe virus gående! Vi har to prosent lavere sykefravær enn resten av befolkningen, så hvordan noen kan påstå dette er meg en gåte.Forskjellen på hvordan det var før politifolk begynte å sette pris på fritiden sin og nå ,er at nå kommer sannheten for en dag om hvordan det egentlig står til med politietaten i Norge. Vi har i alle år arbeidet overtid for å dekke opp vakter. Dette har vi gjort på fritiden vår og av den grunn brutt arbeidstidsbestemmelsene mange ganger i år.Nå har politifolk sluttet å arbeide på frtiden og heller prioritert å være hjemme med familien. Da får vi altså slengt beskyldninger om at vi er illojale og og ikke er til å stole på og at vi må komme oss ut for å jobbe igjen.Vi er på jobb! 37,5 timer i uka! Vi får til og med slengte etter oss at Breen i justiskomiteen blir kvalm av oppførselen vår.Det skal vi altså tåle fra vår egen arbeidsgiver. Han sier også at vi ikke må være så grådige og tenke på alle de som kanskje blir arbeidsledige i nærmeste fremtid. Og det sier han som bevilget seg 40000 i lønnspålegg i høst.
Nei skylda for at politiet har for dårlig bemanning skyldes politikerne som har sittet på tinger i de senere årene og som ikke har hørt etter når vi har advart om hvor dårlig det egentlig står til med bemanningen. Ikke den enkelte tjenestemann!

politi og anarki

jeg har selv snakket med herr Johannessen og står fremdeles fast på at han er en bløffmaker og en spillstrateg. Saken er sikkert den at "politikerne" har skylden, men det er DERE som får dårlig omdømme blant folk ved å velge Johannessens strategi. Folk lider, folk dør, dere får skylda. Dere bør velge en annen kampform før folket virkelig begynner å hate dere, slik vi nå ser det skje i Hellas.

Dakkars lille Dagfinn

Dagfinn har sikkert hatt en vanskelig dag og han har derfor blitt fullstendig desillusjonert, mistet troen på det som oppfattes som autoriteter. Noe han videreformidler til oss med å surmule over at hverken Gud, kirken, Islam eller for den skaks skyld Politiet kan stoles på. Når barna mine ikke får lørdagsgodt, oppfører de seg på samme måten. De sutrer, men kommer hverken med forslag til løsninger eller annet som kan bidra til noe.

Hva er det du vil at vi skal hjelpe deg med Dagfinn? Vil du at vi skal fortelle deg at du har rett, det finnes ingen Gud og du kan heller ikke stole på de som du trodde skulle beskytte deg? Eller er du lei deg for at hverken Gud eller Jesus virker som om de bryr seg om deg?

Har noen vært så slem mot deg Dagfinn og sagt at heller ikke Nissen er virkelig? Eller har du fortsatt beholdt din naive tro på denne velgjøreren?

Bare fortell oss hvordan vi skal hjelpe deg Dagfinn, fortelle oss hva du vil vite - så skal vi endelig prøve å gi deg svarene.

nissen

selvsagt tror jeg på nissen. Han betaler jo for at du skal tro på Gud. På tross av at du skriver som om du jobber på SFO og skal mobbe en tiåring, vil jeg utfylle det med følgende: Løsningen ligger for en stor del i å slutte å betale folk som deg for å tro på noe. I Norge mener jeg man kan tro hva man vil, men at Staten dvs jeg skal betale festen, er fullstendig feil. Staten skal sørge for borgernes ve og vel, ikke for at de skal tro. Tro er en personlig sak, og det er også ikke-tro. Å være ateist og gi uttrykk for det er like legitimt som å være troende. Slik blir alt ærligere, og folk som deg slipper å beskytte seg med barnslig, hjelpeløs ironi som ikke treffer noen som helst andre enn... deg selv.


Guds barn?

Jeg er ikke fatalist og jeg elsker en god gammel Opplansk akk, akk ! Gods og gull har vi sanket i tusener av år, også Den norske kirke ! Godt kamuflert i reformasjonen ! Da måtte vi betale for A og B jord . Selv etter døden var det forskjell på kong Salomo og Jørgen hattemaker! Så noe særlig bedre er eller ikke vi! Hva foregår i dag ? Populisme? Å skille stat og kirke hvilke følger får det for sjelen ? Mer klingene mynt ? Din artikkel er morsom og satt på spissen !
Jeg tror på en hellig allmektig Gud og jeg føler meg tiltrukket av den katolske kirke. Kanskje fordi en av mine forfedre konverterte til den protestantiske tro fordi han syntes det var så leit å ikke følge sin norske hustru til messe. Hans brev til biskopen var uimotståelig begrunnet og han fikk konvertere ! Slik var den noske kirke på slutten av 1700 tallet. Du måtte begrunne din tro med søknad ! I dag kan vi melde oss inn og ut alt ettersom det passer.Fader vår blir ustanselig endret og blasfemien vokser i takt med endringene.
I det minste står den katolske kirke fast på sine dogmer enten man er uenig eller ikke ,så er den Fast i Troen . Det er mer enn hva den norske kirke er. Vi raserer gravplasser til å bli sterotype graver som du må betale Godt For ! Så hvem er best eller værst i sanking av klingene mynt ?

Hvem tror ?

Det er veldig interesannte sleivspark du kommer med, men noe av bibelen er vel sitert feil.: Matteus 10, 28 Vær ikke redde for dem som dreper kroppen, men ikke kan drepe sjelen. Frykt heller ham som kan ødelegge både sjel og kropp i helvete. 29 Selges ikke to spurver for en skilling? Og ikke én av dem faller til jorden uten at deres Far er der. 30 Ja, hvert hårstrå dere har på hodet, er talt. 31 Så vær ikke redde! Dere er mer verd enn mange spurver.

At vi i en såkalt kristen høytid spiser svin som selv ikke den vi feirer tok i sin munn er et stort paradoks. Dette kommer av at Julen egentlig ikke kommer fra kristendommen i det hele tatt. Julen er en høytid som ble feiret her i nor da vi trodde på de norrøne guder, og var et såkalt hedningesamfunn. Spørsmålet er vel om vi er mye bedre i dag. Vi har jo tatt til oss det som var av hedningeskikker inn i kristendommen og latt både hviledagsbudet og andre bibelske sannheter på hyllen for å tilfredstille vårt begjær etter jordisk gods og gull.

Takk for innlegget jeg håper at det bidrar til å vekke menneskers tanker og ikke bare blir stående som en "sannhet".

Hvem tror

Det er greit at du siterer Bibelen,men gjør det riktig da!! Det står ikke a t ingen spurv faller til jorden uten at det er Guds vilje,men det står : Ingen spurv faller til jorden uten at Gud VET OM DET !! Meget stor forskjell

Kristen høytid

Vi feirer ikke julen fordi det er en jødisk høytid, men fordi det er en kristen høytid. Og fordi Jesus som i den kristne tro er sentral ble født, men hvorfor man som ikke troende feirer jul på den måten man gjør vet jeg ikke.

Bibelkunnskap?

Nå er det sånn da, at Bibelen sier at "ikke en fugl faller til jorden uten at Gud vet det". Ikke at det er Guds vilje. Viten om at noe skjer er vel noe annet enn å ville at det skjer?

Re: Bibelkunnskap?

Med et sosialdemokratisk syn er det er to sider av samme sak, hvis Gud er allmektig. Med et liberalistisk syn har du rett.

Utmerket artikkel! Er enig i

Utmerket artikkel! Er enig i alt utenom politiet som Børre sier.

Fra Bibelen

I Joh 16, 5-15 kan man utlede at Jesus sier til disiplene at djevelen er denne verdens fyste og at (11) ..."dommen er at denne verdens fyrste er dømt." Av dette skal man vel utlede at mye urett må skje i verden, men - som i fugledebatten - vet Gud om det.

Forøvrig, syntes jeg artiklen til Dagfinn Nordbø var både frisk og underholdende. Stå på!

Ikke helt riktig

Slett ikke alle kristne tror at Gud er allmektig, men at han er alle steds nærværende. Nærværende også i lidelse. Det med spurven som faller til jorden, er en feiloversettelse. Riktig oversatt står det at ingen spurv faller til jorden uten at Gud vet om det.

simpelt

kan ikke si meg særlig enig i at dette er noen utmerket artikkel. Det du skriver er ekstremt overflatisk og tendensiøst, og man ser at du egentlig bare reproduserer "sannheter" du har fått inn ved å lese (norske) nettaviser. Antakelig sitter du og nikker autoritetstro hver gang du leser lederen i Dagbladet eller VG. Se bare på dine lettvinte antakelser om politfolk. hvor har du "sannhetene" dine fra: har du opplevd det selv, eller på noen måte satt deg inn i saken utover det å lese hva enkelte rikssynsere skriver? Det er Børre Nordsveen som formidler virkeligheten derifra, og ikke du. Du føyer deg bare inn i rekken av nyttige idioter for de som ønsker å sverte politiets fellesforbund

Og når det gjelder angrepene på den katolske kirke, er det bare videreformidling av fordommer og antikatolsk propaganda du kommer med. Hadde du hatt en smule kritisk sans hadde du sett relevansen av å vurdere sannhetsgehaltet i "vedtatte sannheter" om katolisisme i et tidligere luthersk, nå strengt ateistisk land.

Jeg tviler ikke på at du tror på det du selv skriver, men det er altså feil. Dersom du er interessert i å beskrive virkeligheten ber jeg deg om å først om å finne ut hva som er sant og hva som er løgn. SÅ må du gjerne formidle. Men når du bare lirer av deg en masse løgner og svada uten noen som helst slags innsiktsfull analyse blir det bare tåpelig.

Fra Bibelen, del II

Lignelsen om Job i Jobs Bok fra Bibelen kan være interessant lesning: Job gjentar på sitt dødsleie: "Herren gir, Herren tar. Herrens navn være Nådig.

Job var en meget rik og velstående mann. Bibelen forteller om hvordan Djevelen prøvde å få ham til å slutte å tjene Gud ved å utsette ham for ulykker. Job ble berøvet sin helse og store deler av sine rikdommer. Beretningen om Job omhandler på en unik måte spørsmålet om hvorfor en rettferdig person må lide - hvorfor livet er urettferdig.

urettferdig liv

takk for interessant innspill. Jeg synes det er svært påfallende at Djevelen får skylden for Jobs lidelser, men slik har jo de religiøse alltid holdt på. Jeg kom over en bok for noen år siden som heter "Famous Depressives", og der ble Jobs depressive lidelse beskrevet i detalj. Han var altså den første dokumentert depressive, men denslags vitenskapelige forklaringsmåter er jo svært uvelkomne for de som tror på djevler og demoner og skremmer vettet av småbarn med det såkalte helvete. At store deler av Johannes Åpenbaring er et utslag av epilepsi, burde være en interessant innfallsport til dette skammens kapitel i Bibelhistorien. Normale mennesker får ikke åpenbaringer, men enkelte mennesker får grand mal.


Og selvsagt forklarer fariseerne og at skriftlærde at urettferdighet kommer fra Djevelen! Dermed frarøves slavene en konstruktiv klasseanalyse, som ville veltet de rike og kirkens folk bort fra sin pidestall og tatt fra dem definisjonsmakten, som de har misbrukt til alle tider.

Å treffe spikeren på hodet!

"Og selvsagt forklarer fariseerne og skriftlærde at urettferdighet kommer fra Djevelen! Dermed frarøves slavene en konstruktiv klasseanalyse, som ville veltet de rike og kirkens folk bort fra sin pidestall og tatt fra dem definisjonsmakten, som de har misbrukt til alle tider."

Lenge siden jeg har sett at noen har truffet spikeren så inderlig godt på hodet i forhold til elitens bruk av maktmiddelet; religion!

Kristendommen er et genialt sammenskrudd maktmiddel som er blitt misbrukt til det ytterste i langt over tusen år. At kristne i 2008 kan vite sin religions egentlige historie,og ikke bli kritisk,er bare atter en bekreftelse på hvor effektivt religion er som maktmiddel.

Helvete

Helvetesforkynnelse for småbarn burde (nærmest?) vært forbudt.
Religionen(e) trenger å humaniseres.

Livet ER urettferdig

Dersom man velger å forklare Bibelen som en samling skrifter, utgitt etter elitens ønske om å beskytte sin egen klasse, samt å gi et sett med dogmatiske forklaringer på hvorfor de undertrykte har så dårlige kår, er det rett. Jeg skal slett ikke være uenig i det, og jeg synes – som i artikkelen – at spissformuleringen treffer bra. Håper å lese mer i samme genre.

GUD vs BONDEVETT

Vi vil ha mer Dagfinn!

Vi hadde jul før kristendommen

Og før kristendommen feiret vi noe som faktisk finnes den dag i dag, Vintersolverv. Og det er den julen jeg som Ateist har tenkt å feire, som ekte hedning ;)

Wikipedia: "Jul var opprinnelig et fellesnordisk navn på den store norrøne midtvintersfesten, jólablot som ble feiret omkring vintersolverv. «Juleblot» eller «midtvintersblot» ble markert ved Midtvintersnatten 12. januar.

Julen er første gang beskrevet i en kvae til Harald Hårfagre fra rundt år 900 der det heter seg å «drikke jul». Med ekstra god mat og med juleøl hyllet man gudene og solens gjenkomst i den mørkeste tiden på året. Juleølet skulle være av sterkeste sort så det ble en skikkelig rotbløyte."

God Jul :o)

Bibelsitat

Det er ok at en bruker bibelsitater, men det er påfallende mange som siterer feil, og da vil nok noen misoppfatte meningen med bibelbruken.
"Herren gav, Herren tok, Herrens navn være Nådig!" er jo helt feil.
Korrekt sitat:"Herren gav, Herren tok, Herrens navn være lovet!" Det er noe helt annat.

Re, Bibelsitat

Leste for en stund siden at bibelen skulle "moderniseres". Det hørtes ut som et forsøk på å få kartet til å stemme med dagens terreng.
Slikt er jo moderne. Det er jo ikke så lenge siden en kunne høre at kravene til karakter i visse skoler skulle senkes for å passe bedre med dagens prestasjoner.

Denne feilsiteringen henger vel ikke sammen med det? - Ny vs. gammel utgave av boken.
Bare nysgjerrig.

Karakterer

Ja, jeg kan ikke være uenig i at min karakter i bibelkunnskap burde vært revurdert etter dette, men Steinar har helt rett.

Herren gav og Herren tok, Herrens navn være lovet. Job.1,21.
God jul,
Eilert Steen

Oversettelse

Moderniseringen blir faktisk mer tro mot den opprinnelige teksten. F.eks. skal jomfru erstattes med "ung kvinne", slik ordet i grunnteksten også betyr. Og tukt skal erstattes med noe som ikke assosieres med fysisk avstraffelse (det greske ordet i grunnteksten betyr "ansvarlig oppdragelse").

sitater

så får man tro at dette blir stående som korrekt sitat inntil ENDA EN ny oversettelse foreligger:-) Når det gjelder den andre religionens "profet" er det jo morsomt å tenke på at han de facto var analfabet, men likevel blir altså gudsordene derfra sett på som gudens egne ord. levert via en analfabet! hvorfor kan guder bare arabisk eller hebraisk? er det ingen av dem som kunne tenke seg å levere noe på svensk?

Svensk mulighet

Med all respekt for nabofolket, tror jeg den muligheten forsvant med Knutby-pastoren...

Bibelsitat og flisespikkeri...

Å sitte og fin-analysere den norske bibelutgavens ordvalg ,er bare flisespikkeri i forhold til de direkte oversettningsfeilene,og feilene pga. tvetydigheter,som oversettelsen fra hebraisk til latin inneholder.

Vedr. Dagfinn Nordbøs artikkel

Hvem tror på Herregud?
"At vi feirer verdenshistoriens mest berømte jøde med å spise jødenes ultimate anti-kosher er en ironi av de helt store", skriver Dagfinn Nordbø.
Det er mangt en kan få seg til å skrive når en ikke trenger å være seriøs og bare kan raljere med andres meninger og (livs-)syn.
Jeg fikk meg ikke til å ta deg alvorlig, Nordbø, til det er artikkelen din for flåsete og negativ til alt annet enn svoren på årets ribbe. Du får ha lykke til med den. Siden den er hellig for deg, er det vel den du setter din lit til i livet. Jeg, for min del, er glad for å kunne stole på noe som varer ut over julaften.
Du er nok en som liker å provosere, og jeg går ut ifra at du hadde satt pris på om noen ville finne på å harselere om dine synspunkter på samme måten som slik du bedriver det.
Imidlertid tror jeg ikke du kommer så langt med evt. ønske om påvirkning. Det er nok en og annen som skriver støttende kommentarer, og noen lar seg provosere, muligens.
Jeg ønsker deg en velsignet ribbefeiring og en god jul.
Med vennlig hilsen Steinar Aksnes