ABCNYHETER

Men med sånne kvantesprang over problemene rundt innvandring og kultur-kollisjoner, så er man jo både historieløs, identitetsløs, lite samfunnsorientert og blind for probleme som mange legger til grunn, for hvordan de stemmer neste gang. Når idealister gjør seg til kunnskapsløse, fordi de ikke tør ta til seg realiteter, er de på feil spor. Hvorfor ikke kombinere idealismen med sunne samfunnsinteresser? Er ikke det mulig?

Jeg har flere venner som bor i Spania, pga helsen, ennå har jeg ikke hørt at de krever noe som helst av den spanske stat. Det de ønsker seg går de sammen om å få til selv. Norge har opprettet norske skoler i flere land. Hva gjør "vertslandet" for dem ? Ikke vet jeg, så derfor spør jeg.

Jeg støtter Ola Pepke8over) fullt ut. Var omtrent slik jeg hadde tenkt å skrive, men ønsker også å sette fokus på andre innfallsvinkler.
Hvorfor tør ingen å sette opp et fullstendig innvandrer regnskap ? Hvor mye koster hver enkelt innvandrer(ekslusive skandinaver som bosetter seg i norge) totalt pr år i forhold til en nordmann ? Og hvor mye gir en innvandrer tilbake til samfunnet i form av skatter og avgifter i forhold til en nordmann ? Disse tallene må da vel være mulig å få noen til å sette opp ? Hva med trygdeytelser - altså totale ytelser(ekskl. alderspensjon) som blir utbetalt til innvandrere i forhold til nordmenn ?
Hvor stor prosent andel innvandrere er straffedømt og avtjener dom i norske fengsler de siste 10 årene mot nordmenn ? Hva med den store svindel saken rundt oslo taxisentral ? Hvor mange nordmenn er representert prosentvis i taxisentralen - mot innvandrere ? Og hvor mange nordmenn ble tatt for svindelen i forhold til innvandrere ? Hva med å granske avgangselevene i de skolene i norge som har et representativt utvalg av innvandrere mot nordmenn i samme område ? Altså se på hvilke snitt resultater de avslutter skolen med ? Det ville jo fortelle en del om hvilket intelektuelt nivå vi kan forvente av våre medborgere i fremtiden !
Hva med familievold statistikkene der det finnes representative utvalg ? Hvor mange(prosentvis mot nordmenn) innvandrere har gått inn i sentrale verv i norsk politikk, og hvordan ser statistikken ut for etikk og moral blant disse ? Eller sagt på en enklere måte - hvor stor prosent del av innvandrere i forhold til nordmenn har måttet trekke seg/gå av på grunn av uetiske og ureglementære handlinger de siste to- tre årene ? Hvorfor blir ikke polititjenestemenn, saksbehandlere i nav, fengselsbetjenter, lærere/rektorer, samt alle andre som jobber tett inn på disse problemstillingene - bedt om å avgi/gjerne anonymt) sine sysnpunkt i det offentlige rom ? Er det virkelig bare feige redaktører og journalister i dette landet ? Hvorfor tør ingen ??

.

Jeg syns det kan være behov for å skille mellom det å være norsk, og det å være nordmann.
"Norsk" oppfatter jeg som en betegnelse som er hovedsakelig av juridisk karakter. Det å være "norsk" betyr å ha norske rettigheter og plikter som en statsborger. Med andre ord, en innvandrer med oppnådd norsk statsborgerskap fyller kravene til å være "norsk".

I mange sammenhenger finnes det et legitimt behov for å skille mellom disse to gruppene.

"Nordmann" er åpenbart et mer problematisk begrep fordi de fleste oppfatter at det omhandler noe mer i retning av etinsitet. Skal du være "ekte" nordmann, så må du helst være født i Norge, og dertil ha minst en eller to generasjoner "nordmenn" bak deg. Når det gjelder hudfarge, så er det ikke godt nok heller.

En mørkhudet person kan godt være 3.generasjons "norsk", men vil likevel få problemer med å bli godtatt som "nordmann". "- ja, men hvor kommer du egentlig fra?" vil være et spørsmål som kommer, selv til en tredjegenerasjons afrikaner.

Personlig bruker jeg disse to betegnelsene konsekvent på denne måten: En same er norsk men ikke nordmann. Han har alle norske rettigheter som statsborger, men han har også en etnisk herkomst som innebærer et annet språk, og et annet flagg, og han har en annen nasjonaldag.

Nordmenn er alle som oppfyller kravene til å være etnisk norske, mens norske er alle som har norske statsboregerretter.

Hva som skal til for å være etnisk norsk er så en annen skål, det tar vi en annen gang.

Bjarte Runderheim

De Norske som bor i Spania er også de som i snitt skiller kemnnern mest i snitt ca 60000..

Hva kaller du John Carew?

Det som er veldig snodig er jo at antirasistisk senter ble opprettet kun for 30 år siden.
Vi har drevet handel med våre skandinaviske naboer, tyskerne, hollendere, spanjoler, portugisere, italienere osv. i mange hundre år før det. Jeg er helt sikker på at disse folkene også bodde i Norge. Noen av disse folkene okkuperte og kriget til og med mot oss. Så slik sett skulle det jo vært opprettet et antirasistisk senter allerede da. Så hvorfor ble det ikke det?
Vi var avhengige av disse folkene i forhold til handel samt at disse folkene hadde kunnskap og kapital til å forvalte naturresursene som Norge rår over.
Så over til alle innvandrere som har flyttet til Norge de siste 30 år, og som hevder seg diskriminert. Når skal dere bruke deres kunnskap og kapital til å hjelpe oss til å videre utvikle Norge? Dere er så besatt av å beholde deres oldtids kultur og religion - som er så lite inkluderende og fremmed for oss - at det kveler enhver form for ønske om inkludering og samarbeid.

Ihvertfall slik den nymotens definisjonen har fått grobunn og utviklet seg.
Premissene er at jeg da holder hudfarge og ”menneskeraser” utenfor. Vi alle er homo - den latinske formen av ordet. Jøder, kristne, muslimer, de andre religiøse og vi ikke religiøse. Alle er vi homo - homo Sapiens. Teorien om å dele inn menneskene i raser er høyst tvilsom, slik at den teorien aksepterer ikke jeg. Dessuten vet jeg at det de religiøse kaller gud ikke eksisterer. Slik at for meg så handler det om kunnskap.

Jeg mener at diskriminering eller intoleranse overfor personer av "annen rase" ikke er utbredt.
Jeg forholder meg til de menneskene jeg møter ut fra disse personenes holdninger og handlinger. Slik at for min del behøver vi ikke antirasistisk senter.

Holdningene kan deles for eksempel inn i ideologiske, kulturelle, politiske, religiøse verdigrunnlag. Dersom verdigrunnlaget til en person kolliderer fullstendig med mitt verdigrunnlag så kan det i noen tilfeller gi reaksjoner som tilsynelatende men feilaktig defineres som rasistisk motivert. Siden jeg da er norsk, hvit og ikke religiøs, så må nødvendigvis rasismebeskyldningene komme fra en person med annen hudfarge, fra et annet land, annen kultur og være religiøs.
Dersom jeg skulle bli kalt rasist av disse grunner så har jeg ingen problem med det.
Mine reaksjoner overfor en person med samme hudfarge og fra Norge og religiøs vil være tilsvarende, men da er jeg plutselig ikke rasist.
Jeg vil hevde min rett som norsk borger og henvise til ytringsfriheten.
Og håper at Norges grunnlov støtter meg i dette.

Jeg omgås mennesker i alle valører hver dag. Det er uproblematisk.
Likevel dersom noen prøver å kneble meg med sine holdninger og handlinger som begrenser mitt menneskeverd og min ytringsfrihet så vi jeg ta opp kampen og bekjempe disse.

Hvorfor i alle dager skal Norge være for nordMENN?

VI føler nemlig at VI snart har fått nok av alle problemene DE skaper.

Se på voldsstatistikken! Ja, faktisk den totale kriminalitetsstatistikken! Hadde det ikke vært for DEM, mennene, hadde vi sluppet å bruke masse penger på rettsvesen og fengsler. En av de verste gjerningsmennene har kostet oss 12 mill. kroner etter at han ble fakket for noen måneder siden.

Og se på psykiatrien, hvorfor er det flest menn som blir så til de grader gale at de må hentes av politiet og legges inn med tvang? Finner ikke DE sykehusdøra ved egen hjelp?

Eller hva med alkoholkonsumet? Det er ikke få drikkende bomber der ute. Snart er det julebordsesong, og da er det rent ut sagt umulig for OSS å få gå i fred på kveldstid.

Eller hva med seksualmoralen DERES?
Psykolog og samlivsekspert Kristin Spitznogle skriver på sin blogg om noen menn som hadde gående et veddemål om hvem som klarte å ha sex med flest kvinner.

- Vi satt og diskuterte hvor billig jentene i Tromsø egentlig er, og hvor lett det er å få seg sex her i byen hvis man går inn for det, forklarte den ene av dem.

- Eier du overhodet ikke dårlig samvittighet? spurte journalisten.

- For hva? Det er voksne jenter jeg ligger med. Det er deres valg og jeg har aldri tvunget noen til å gjøre noe som helst, sier mannen.

Denne fyren gikk "kun etter mindre pene kvinnfolk", for de var "de letteste å få til sengs. De har dårligst selvtillit og er mest desperate. Egentlig burde de bare være glad til for at en så stilig fyr som meg gidder å ligge med dem."

Man burde ha målt etikken og moralen deres, burde man.

Dropper ut av skolen gjør de også i mye større grad enn VI gjør. Og selv de som fullfører, har dårligere karakterer enn OSS.

Men til tross for at DE ikke fullfører skolen, så får de jaggu meg 73 prosent mer enn OSS i lønningsposen. VI tjener gjennomsnittlig 226 000 kroner; DE 390 000.

Likevel driver DE og gnåler:

- Likestillingen har kommet alt for langt.

Ekstrem(femin)ister kaller DE sånne som OSS, som ikke er fornøyd med tingenes tilstand.

Det er trist at vi ikke er kommet lenger i innvandringsdebatten enn det som kommer frem i stor grad i kommentarene etter artikkelen, som var utgangspunktet. Trist, men et sørgelig faktum.

Det er både uverdig og urettferdig å blande likt og ulikt i en samrøre som verken henger på greip eller er til å begripe, utover det at mange tydeligvis blir veldig forbannet og provosert over våre myndigheters manglende evne til å håndtere innvandringen og tilretteleggingen av den videre integrering, - for ikke å si stanse den illegale delen av dette, samt få ut de som er vedtatt utvist eller uønsket, eller sågar er blitt utvist før!
Men vi både trenger og har nytte av en viss innvandring, og derfor er det all grunn til å skille mellom de som er her rettmessig, og de som ikke er det.

Et annet aspekt ved dette er selvfølgelig det håpløse i å sette opp et slags "tenkbart regnskap" for hva en innvandrer koster versus en etnisk innfødt, som om det er så enkelt.
Det er en slags vulgærpolemikk, som ikke egner seg til å svare på, fordi det blir mye basert på følelser og hva man har hørt, lest og synes å ha sett klare eksempler på . . osv. At det er mye juks og fanteri på området er da heller ikke noe nytt, og slett ikke funnet opp av innvandrerne! Men at de ser et system full av huller og manglende muligheter for kontroll m.v., frister vel en hvilken som helst fattig faen til å ta en sjanse, om den byr seg!
Men dette er bare den generelle tonen i tiden, helst fortalt av andre brukere av sosialkontorer/NAV o.l., og det er ingen grunn til å tro at innvandrerne utnytter systemet mer enn etnisk norske eller andre.

Forannevnte er "følerier" også fra min side. Men som med bedriften Norge generelt, så foretrekker jeg å sparke oppover til de rette ansvarlige, heller enn nedover. Ikke det at jeg mener det ikke er viktig å gjøre noe med disse forholdene, for det er det. Ellers vil det ikke bli levelig for alle de innvandrerne som tross alt både yter mye til samfunnet, samt beriker det med sine kunnskaper.
Men våre myndigheter på alle plan, må begripe at den arroganse de fremviser med til de grader å nekte å gi fokus til nettopp mange av de store spørsmålene som opptar folk i dette landet, så vil det aldri bli noen avklaring på noe som helst. Det vil fortsatt halte avsted. . .

Tidstypisk nok. Når AP gikk ut og forsikret om en strammere innvandringspolitikk gjennom ulike tiltak, så gjorde Fr.P det stikk motsatte: de viste seg så styringskåte at de var villig til å gi etter på ett av de mest prinsipielle standpunktene de har hatt - nemlig innvandringspolitikken.
Hva skjedde? Jo, det ga helt tydelige utslag på det neste stemmebarometeret: AP gikk godt frem, Fr.P tilsvarende tilbake.

Dét viser med all tydelighet at innvandringsspørsmålet og problematikken omkring manglende integrering, ghettodannelser, kriminalitet og bander m.v., er noe som opptar svært mange, og vil være det som kan få majoriteten av folket til å tippe i den "retningen" som har de beste svarene på dette!

gjør Antirasistisk Senter. Å kalle andre for rasister når det i utgangspunktet ikke er rasisme er stigmatiserende og kvalmt. Den norske stat burde ikke ha gitt støtte til en slik organisasjon. AS har drevet med nedklubbing av ytringsfriheten den tiden de har eksistert. Hvorfor er det ingen som forstår at venstresidens oppmuntring av slike ulovlige organisasjoner er et hån mot det norske folk. Det er ikke rart at vi nordmenn ser svært negativt på invandringen. AS driver en overdreven hetsekampanje mot sunn skepsis som ligger i menneskets natur. Dette fremmer en økende skepsis blant mennesker. AS bør etter min mening renses fra innsiden og ut, og få opplyst de menneskene som jobber og støtter opp om den horrible organisasjonen.

Det bør ikke være så lett å avvise den flytende moderniteten i vesten som skaper konflikten mellom vestlig kultur og islamsk ideologi.

Når tusenvis av flyktninger får opphold og velger å bosette seg i vestlige land fordi verdigrunnlaget i de islamistiske stater og styresett ikke fungerer. Mangel på demokrati, økonomisk og sosial utvikling velger asylsøkere og flyktninger å bosette seg i Vesten , men støtter radikale miljøer og ideologi i hjemlandet med avvisning av vestlige verdier og kultur som standard.

Om integrering skal lykkes må ikke innvandrere ta avstand fra Norsk kultur ved å ikke delta i norsk samfunnsliv som er en del av integreringsprossen. Et eksempel for å lukkes er at innvandrerforeldre også delta i den norske barne- og ungdomsarbeidet som er viktig arena for kontakt og forebyggende arbeid.

Ved å ta aktivt del i sine barns interesser vil dette også lette integrasjonen i det norske samfunnet for seg selv og sine barn. Og ved å ikke videreføre tvangsekteskap og kvinneundertrykking i Norge. Men åpent ta avstand fra dette.

Pakistanerne kom hit som arbeidsinnvandrere på slutten av 60-tallet/begynnelsen av 70-tallet. Men pga (tvangs) giftemål med familiemedlemmer i hjemlandet og familiegjenforrening er grunnen til den store økningen av nye Pakistanere til Norge.

Når skal Antirasistisk Senter og personer i innvandringsmiljøer innse at denne urgamle måten å sikre levekår for barna på landsbygden i Pakistan bare ødelegger for innvandrerbarna og det pakistanske miljøet mulighet til integrering om de ikke prøver også å tilrettelegge og godta vestlige verdier og tradisjoner.

Om det er så viktig å holde på tradisjoner som hindrer integrering ..hadde det beste for Pakistanere eller Somaliere å bosette seg i hjemlandet eller i et annet muslimsk land i nærområdt som har de samme tradisjoner om inngifte i klaner. Denne form for tradisjon hindrer integrering og skaper interne konflikter. Og som ikke vil endres om de flyttes til Oslo Vest-

Vi må nok vente på en ny regjering i 2009 som kan forhindre og endre på alt dette.

Hva med nordmenn som flytter til utlandet. Som alle de som har flyttet til Spania. De lager norske skoler, norske aldershjem. De forlanger tilogmed at om noen spanske skal kunne jobbe på de ulike tingene Norge har opprettet der nede, så må de lære norsk for å kunne få jobb.

Det er nordmenn som har bodd i Spania i flere år nå, og de kan kanskje tre ord på spansk.
Vi sier her i Norge at utlendinger som kommer hit må tilpasse seg den norske kulturen, lære seg språket, men vi kan liksom gjøre hva vi vill om vi flytter til Spania, Thailand eller andre land.

Det er nordmenn i et nøtteskall!