takk til Israel
Israels aksjoner er lovlige og prisverdigeIsraels militære aksjoner i Gaza er helt berettiget og innenfor folkeretten. Israel burde berømmes for sine handlinger i selvforsvar mot internasjonal terrorisme, jfr. Professor i juss v. Harvard, som er en av verdens ledene jurister.Artikkel 51 i FN-pakten gir enhver nasjon rett til å utøve selvforsvar mor væpnede angrep. Den eneste begrensning folkeretten legger på et demokrati, er at handlingene må tilfredsstille prinsippet om proporsjonalitet. Israels handlinger tilfredsstiller bestemt det prinsippet.Da Barack Obama besøkte byen Sderot sist sommer så han de handlinger palestinske terrorister - især Hamas og islamsk jihad har utøvd med over 2000 raketter mot dette sivile området, som er hjemstedet til stort sett fattige arbeidsfolk.Innbyggerne i Sderot har under 15 sekunder på seg til å søke dekning for rakettene fra Gaza. Regelen er derfor at alle alltid må være innenfor femten sekunders avstand fra et tilfluktsrom, uansett hva de driver med. Dette er hverdagen til innbyggerne i Sderot som prøver å leve et normalt liv så godt de kan. Innbyggerne i Sderot forlangte at landet deres gjorde noe for å beskytte dem på lik linje som Obama reagerte på det han hadde sett i Sderot, ved å si at dersom hans to døtre hadde blitt utsatt for rakettangrep i sitt eget land: ”ville eg gjort alt som sto i min makt for å stanse slike angrep”.Avfyring av raketter mot sivile fra tett befolkede sivile områder, er den nyeste taktikken i krigføringen mellom terrorister som elsker døden og demokrater som elsker livet. Terroristene har lært seg hvordan de skal bruke demokratienes moral mot dem som ikke ønsker sivile tap - ikke engang mot sine sivile fiender.I en hendelse nydelig, oppdaget israelsk etterretning at et spesielt hus ble brukt til å fremstille og lagre raketter. Det var klart militært målettersom rakettene ble avfyrt mot israelske sivile. Men i huset bodde det også en familie. Så, de israelske millitære ringte til huset og innformerte eieren at de hadde 30 minutter på seg å forlate huset med familie før huset ble angrepet. De sa det var et militært mål. Eieren ringte Hamas, som øyeblikkeligsendte dusinvis av mødre med barn for å stå oppe på hustaket.Hamas viste at Israel aldri med vilje villeskyte mot et hus med sivile i. Det visste også at dersom de var så heldige at de israelske myndighetene ikke viste at det var sivile mennesker i huset, og skjøt mot det, så ville Hamas vinne en propaganda seier ved å vise frem de døde sivilistene til mediene. I dette aktuelle tilfellet fikk Israel rede på de sivile, og lot være å skyte. Rakettene som de levende skjoldene sparte for å ødeleggelse, ble så brukt mot israelske sivile.Dette er dilemmaet som demokratier med høyt moralnivå står ovenfor. Taktikken til Hamas ville ikke virket mot russerne i Tsjetsjenia. Når russerne blir skutt på, skjøt de mot sivile uten å nøle. Det ville heller ikke ha fungert i Darfur, hvor Janjaweed- militsen har drept tusener avsivile og drevet bort 2,5 millioner mennesker for å få tak i opprørerne som skjulte seg blant dem. Noen taktikker fungerer bare mot moralske fiender som bryr seg mye om å minimere sivile tap!

Barns beste
Lesernes kommentarer
Tor Brattis
23. januar 2009 - 15:02
Hei Elin.
Hilsen Tor.
Elin Benjaminson
23. januar 2009 - 17:00
Skandinavisk;)
Erik gabriel Almli
23. januar 2009 - 15:15
Elin Benjaminson.
Per Arild Spjeld
23. januar 2009 - 15:40
fakta
Og til erik gabriel almli..Det Elin Benjaminson skriver er faktaopplysning og om noen ta henne på faktafeil er det greit, men synsing, føling og meninger kan dere holde utenfor.
Tor Brattis
23. januar 2009 - 21:20
Dette er ett forum for
Tor.
Kjetil Pedersen
24. januar 2009 - 19:44
Per Arild Spjeld
Jeg har bl.a. dokumentert at FNs spesialrapportør for menneskerettigheter har slått fast at Israel med overfallet på Gaza har;
Norsk link:
http://www.dagbladet.no/2009/01/16/nyheter/innenriks/krigen_i_gaza/israel/hamas/4402583/
http://www.thenation.com/doc/20090112/falk?rel=hp_currently
(Jeg oversetter de engelske begrepene til norsk i tilfelle du ikke kan engelsk)
Collective punishment (Kollektiv avstraffelse av sivilbefolkningen)
Targeting civilians: (målrettet bombing av sivile)
Disproportionate military response: (uproporsjonalt maktbruk)
Benjaminsson nekter å svare på hvor hun fått det i fra at "Israels handlinger har helt klart oppfylt kravet om proporsjonalitet". Når man kommer med en slik bastant uttalelse bør det komme fra noen med et juridisk fundament, noen som har innflytelse og/eller relevans i saken, ikke ukvalifisert synsing eller mening . Siden du har snudd alt opp/ned og forsvarer henne/han, hvor er dokumentasjonen?
Når man sier at man besitter fakta så MÅ man prøve å dokumentere dette på en eller annen troverdig måte. Forvent ikke at folk skal "tro" på synsingen deres, det er greit å synse og mene noe, men da bør man understreke at det faktisk er ens mening det er snakk om, ikke "sannheten" eller såkalt "fakta".
Raymond Kanne
23. januar 2009 - 16:15
Per Arild
Elin Benjaminson
23. januar 2009 - 16:51
Kan du være så snill å
Erik gabriel Almli
23. januar 2009 - 16:52
Per Arild Spjeld
Per Arild Spjeld
23. januar 2009 - 17:19
erik gabriel almli
Tor Brattis
23. januar 2009 - 18:13
Til Per Arild.
Ellers vil jeg takke Elin for svaret.
Tor.
Per Arild Spjeld
23. januar 2009 - 18:55
Tor Brattis
Tor Brattis
23. januar 2009 - 19:54
Per Arild
Konflikter bør løses gjennom dialog mellom partene. Krig løser sjelden problemer og konflikter.,men avler mer vold og problemer.
Tor.
Erik gabriel Almli
23. januar 2009 - 19:26
Per Arild Spjeld.
Kjetil Pedersen
24. januar 2009 - 20:10
Erik Almli
http://www.thenation.com/doc/20090112/falk?rel=hp_currently
Når det gjelder Obama så har han vært usedvanlig knapp når det gjelder kommentarer. Dette er nok klokt, både med tanke på videre prosess og spekulasjoner. Det er i hvertfall oppløftende at han har sendt sin sjefsdiplomat Dennis Mitchell på saken. Han er garantert ikke Israels førstevalg, men internasjonalt anerkjent av mange parter.
Det Obama imidlertidig har sagt, er at han sist torsdag krevde at alle grenseovergangene mot Gaza øyeblikkelig ble gjenåpnet. Det eksisterer en slags internasjonal enighet om at USA tidligere president Bush jr. har vært en levende katastrofe både innen og utenriks. Obama har neppe tenkt å gå i en katastrofes fotspor... Jeg vil heller benytte anledningen til å rette blikket mot Bush sr. som ikke nølte med å stanse alle pengeoverføringer til Israel om de ikke umiddelbart føyde seg etter USAs vilje. På mange måter la Bush sr. grunnlaget for Oslo-avtalen. Israel ble skremt av pappa Bush og ble dermed lettere mottaglig for tanken om å gi palestinerne fred. Clinton lettet desverre på trykket og Israel fikk økt selvtillit igjen. Historien viser jo også da at Israel i grunnen aldri har vært interresert i fred.
Israel har all den freden de kan ønske seg. Disse rakettene utgjør ingen trussel, det skades flere i trafikken ute på bygda i trøndelag på en dag, enn det gjør i Israel pga disse raketten i løpet av et år.
Rakettene er faktisk et gode for Israel, husk de mener at det er legitimt å ikke stille ved forhandlingsbordet med palestinerne pga dette... Og å gi fra seg stjålet land er det siste Israel vil, det er derfor vi har hatt alle disse krigene.
Stadig flere hevder da også at Israel i samarbeid med USA-allierte Egypt (kun Israel mottar mere penger fra USA enn Egypt) med hensikt har latt Hamas uhindret smugle inn disse rakettene. De utgjør jo ingen skade uansett, og det er jo faktisk litt rart at det er mulig å plutselig smugle inn flere hundre raketter, kanskje over tusen, mens det har vært kul umulig å få smuglet inn et enneste glass vann.....
Per Arild Spjeld
23. januar 2009 - 19:45
erik gabriel almli
Jeg understreker enda en gang at jeg ikke mener noe som helst. Elin påstår fakta som igjen må tilbakevises med dokumentasjon om at hun tar feil-
O Korsnes
24. januar 2009 - 13:10
Fakta
K A Amundsen
25. januar 2009 - 9:03
Kan det være fordi
O Korsnes
25. januar 2009 - 12:43
rådgivende
Einar Ofsteng
25. januar 2009 - 12:48
Det kan jo også ha noe med
Her er et sitat som viser hvor mye de bryr seg om hva verden sier og tenker.
"Every time we do something you tell me America will do this and will do that . . . I want to tell you something very clear: Don't worry about American pressure on Israel. We, the Jewish people, control America, and the Americans know it." (Israeli Prime Minister, Ariel Sharon, October 3, 2001, to Shimon Peres, as reported on Kol Yisrael radio)
Robert Jakobsen
23. januar 2009 - 21:03
Takk til Elin og Takk til
Det er et godt dokumentert veldig balansert innlegg, Elin har skrevet her om Israel-Palestina konflikten.
Robert Jakobsen
23. januar 2009 - 21:05
Takk til Elin og Takk til
Det er et godt dokumentert veldig balansert innlegg, Elin har skrevet her om Israel-Palestina konflikten.
Robrt Jakobsen
Erik gabriel Almli
23. januar 2009 - 21:06
Per Arild Spjeld.
Per Arild Spjeld
23. januar 2009 - 21:23
"Du er nok en liten
Hadde forventet et noe mer reflektert svar, men om erik gabriel almli mangler nødvendig dokumentasjon som tilbakeviser Elins påstander bør han i alle fall holde seg for god til slike nedlatende kommentarer om sine motdebattanter.
Kjetil Pedersen
24. januar 2009 - 20:17
Per Arild Spjeld
Du begynner å minne meg om Saddams "komiske Ali", han var også helt på jordet mens han messet om helt virkelighetsfjerne ting
Rolf Tornes
28. januar 2009 - 11:44
Hva er sannhet? ( Pilatus )
I samme artikkel reiser også ikke navngitte lokale journalister på Gaza-stripen uttrykk for tvil om tapstallene som er kommet fra Hamas-myndighetene.
- I Jenin [under Operasjon Forsvarsmur i 2002] var det først snakk om 1500 drepte. Men så viste det seg at det bare var 54, og at 45 av dem var væpnede menn, sier en innbygger på Gaza-stripen til avisen.
Cremonesi skriver at han har besøkt sykehus flere steder på Gaza-stripen, og intervjuet en rekke pårørende for drepte og skadde palestinere. Han reiser også sterk tvil til antallet skadde palestinere, som Hamas har oppgitt til 5000. Dette tallet er også gjengitt av FN og Røde Kors på Gaza-stripen.
- Det er tilstrekkelig å besøke flere av sykehusene [på Gaza-stripen], så forstår man at dette tallet ikke stemmer, skriver Cremonesi. Han never navn på minst tre sykehus som ikke er fulle. I et privat sykehus skal bare 5 av 150 senger vært i bruk.
Elin Benjaminson
28. januar 2009 - 20:34
Takk Rolf;)
Robert Jakobsen
23. januar 2009 - 21:07
Takk til Elin og Takk til
Det er et godt dokumentert veldig balansert innlegg, Elin har skrevet her om Israel-Palestina konflikten.
Robert Jakobsen
Tor Brattis
23. januar 2009 - 21:29
Takk for opplysningen.
Tor.
Erik gabriel Almli
23. januar 2009 - 21:52
Hr. Spjeld.