ABC Nyheter

Støtte til Hamas, og angrep på Israels rett til å forsvare seg mot terror stanser ikke Hamas krigshandlinger og konflikten i Midt-Østen.

Hamas hensikt er å provosere frem krigshandlinger ved aktiv bruk av sivilbefolkning som levende skjold for sine rakett og våpenlagre.

Egypt har også avvist i tidligere forhandlinger tilbudet fra Israel om å overta styringen over Gazastripen, pga av Hamas aktiviteter.

Det er derfor merkelig at Norge støtter Hamas handlinger som ødelegger alle politiske løsninger for fred i området. For Hamas ønsker at konflikten mellom Palestina og Israel skal forsette, og støtte til Hamas er ikke en god fredsløsning for det Palestinske folk.

Gaza har selvstyre, og Israel har ingen interesse av Gaza. Og hadde nå gladlig overlatt styringen over Gaza til Egypt. Da hadde det blitt slutt på raketter fra Hamas over til Israel uten at det hadde ført til stor konflikt i Midt-Østen, og som Egypt ikke har interesse av.
Problemstillingen er at ingen vil ha Gaza, for Palestinere der klarer ikke det med selvstyre. selv om 90% av inntektene der kommer fra FN er det bare krig som teller . Om Egypt hadde på nytt tatt kontroll over nåværende Gaza-stripen ville Hamas vært utslettet på kort tid, og Egypt hadde ført en hard linje i Gaza som de gjør i Egypt for å ha et god forhold til USA.

Jeg støtter ikke Hamas i dette innlegget..?

Men å kalle hva Israel har gjort mot Gazas befolkning for selvforsvar er psykopatisk.
Det som er skjedd er drap, mord.. utilgivelig...

Poenget mitt er at vi må lære å leve sammen. Hva er det med jødene som gjør at de ikke kan leve sammen med oss andre?
Innen alle religioner og folkegrupper finnes det folk som søker å leve sammen (også blant jødene), bygge broer mellom forskjeller.

Vi er alle mennesker, vi har så uendelig mye mer til felles enn hva som skiller oss.

Men det er mye å tilgi....nesten så man lurer på at det er mulig...men det er eneste veien å gå.

Så nå er altså jøder desperadoer? Kanskje desperadoen splilles av Clint Eastwoodowitz? Akkurat som i cowboy filmene der folk både i øst og i vest blir meid ned av kuleregn uten at det tas hensyn til om man er skyldig eller uskyldig? Hvordan vet du at det er bare jøder som har slåss mot Hamas? Det finnes også andre religioner i Israel og elsker man sitt land (Israel) så beskytter man det landet uavhengig av religion. Er du allmektig og bare VET at jøder har gjort alt dette? Det eneste JEG vet er at ISRAELERE har gått inn i Gaza. Hvor mange prosent som faktisk er jøder kan ikke jeg vite. KAN DU VITE DET? Dette synes jeg nærmer seg anti-semittisme fra din side. Eller hva?
Har du glemt at Hamas begynte det hele ved å skyte raketter inn i boligområder i Israel? Har du glemt at de ble advart mot å gjøre dette? Hvor mange Israelske liv har gått tapt grunnet selvmordsbombere på busser og rakettangrep på boligområder? Tror du ikke at Israelere har blitt drept eller mistet armer og bein? Hvem ser den siden av tragedien? Har du glemt at Israel gav beskjed på forhånd at de ville angripe Gaza og Hamas, slik at sivile kunne komme seg ut? Men hva skjedde? De sivile ble der de ble, av en eller annen årsak. Kanskje Hamas tvang de til å være igjen så de kunne brukes som levende skjold. Hvorfor finnes våpenlagre og rakettoppskytingsramper i boligområder i Gaza? Hamas vet svaret. Den palestinske sak får sympati når sivile liv går tapt. Hamas sender ikke de sivile til opphold i andre områder mens de slåss en fair kamp mot Israelere som soldat mot soldat. NEI, de er feige og utspekulerte terrorister og DESPERADOER som driter i sivilbefolkningen. Hadde de brydd seg hadde de avstått fra å smugle inn våpen med penger fra andre terroristorganisasjoner og godtroende vestlige land. Da kunne de brukt pengene på å bygge opp samfunnet, etablere et ekte demokrati og vist Israel at de ikke vil bruke våpen makt og glemmer sin Israel-utslettelsesteori. Har du i det hele tenkt på hvordan resultatet av en slik strategi hadde fungert? KANSKJE det hadde endt rimelig bra for begge parter, men det får vi aldri vite når Hamas bare tror på vold.

Kjære Anja.
Du har skrevet et gripende godt innlegg, som har grepet meg sterkt. Det Israel har gjort her er utilgivelig,
men som vi også har sett, er det mange jøder både i Israel og overalt i verden som også er fortvilet over hva som har skjedd. Vi må ikke glemme dette, og at saken har minst to sider, men som jeg forstår deg, dreier det seg her om enkeltmenneskene. De som lider.
Hamas er en ulykke, både for Israel og palestinerne, At de kunne bli valgt, kommer nok av at palestinerne i alle år har blitt provosert over alle tålegrenser. Det jeg frykter nå, er at Israel har bombet fra seg all den godvill de arvet etter de 6 milioner. Det er også en ulykke.

Du legger all skyld på Israel ved å skrive: "Spørsmålet om skyld og ansvar her er udiskutabelt." Det er der du tar grundig feil. Det begås feil fra begge sider. Ingenting i denne saken er udiskutabelt bortsett fra det faktum at Hamas og andre likesinnede organisasjoner vil tilintetgjøre Israel. Du skriver at Hamas ble lovlig og demokratisk valgt av palestinerne og der har du rett. Må jeg minne deg om at Adolf Hitler også ble lovlig og demokratisk valgt av tyskerne. Vi vet hvordan det gikk. Han hadde tilintetgjørelsen av verdens jøder på agendaen. Nazistene og Hamas hadde samarbeidet godt hadde det nå vært årene 1940-1945, akkurat som nazistene samarbeidet godt med stormuftien der nede på den tiden. Da hadde ikke noen jøde livets rett. Adolf Hitler skulle også kvitte seg med andre uønskede folk og ville ha en arisk verden...legg til "ab" i ordet så har du arabisk. Hamas mener også at ingen jøde har livets rett.
Du mener nok godt med innleggene dine, men du har ikke skjønt hvor forferdelig Hamas egentlig er. Israelerne har ting de må be om tilgivelse for, gjerne ned på kne for den saks skyld. Men Hamas må også være villige til å gjøre det samme og DET GJØR DE ALDRI. Skal Israel unnskylde seg for bombingen av Gaza mens Hamas ikke trenger å be om tilgivelse for jødisk blod i Israel, for at de også dreper uskyldige sivile? Palestinerne må velge moderate folk som kan er villige til å forhandle og ikke bruke bombebelter og missiler mot sivilbefolkningen i Israel.

Bra innlegg Anja. Helt enig med deg.

Mye pene ord her,men skal du ikke be for den annen part som har hadt selvmordsbombere dei siste tiår,?gjør det mens du er i gang ?De hadde sikert ikke gjort noe om du begynder og leser litt hitorie heller.
Men når du nå har klart å tenke disse fine tankene dine så er det nokk på tide du avlegger medesinskapet ditt eit besøk.
Lykke til "God natt"

Jeg ser at Israelerne har gjort sine feil i denne konflikten, men jeg er i bunn og grunn på deres side. Du er tydeligvis på palestinsk side, siden du skriver at "Israel har ansvaret". Der er vi prinsipielt uenige og forblir det. Israel blir demonisert mens Hamas synger i englekor. Problemet er at Hamas er de som virkelige er den onde part. Det palestinske folk valgte dessverre terrorister til å styre landet. Det får de svi for nå. Hamas har det fulle ansvaret og folket der det indirekte ansvaret, siden Hamas ble valgt av folket. Det er vondt å se et folk lide uansett om de er jøder eller muslimer. Hamas må legge ned våpnene for godt og bruke taleorganet og diplomati. Da vil de kanskje oppnå et bedre liv for sitt folk.
Forresten, du kan ikke stole på alle TV bildene som kommer fra Palestina. Det er påvist løgn og manipulasjon. Til og med "ærlige" norske leger ser ut til å være med på dette.

Følgende er fakta:
Fra 1948 til slutten av 1970-tallet hadde Egypt og Syria på sine statscharter at Israel som stat skulle utslettes. NB! Ikke at jødene skulle utryddes, slik Hitler hadde som mål.

I 6-dagerskrigen i 1967 tapte Egypt, Syria og Jordan for Israel.
I overraskelseskrigen 1973 var det så vidt båten bar for Israel. 2500 israelske soldater mistet livet.

På slutten av 1970-tallet begynte Israel å forhandle med Egypt. Senere med Syria. Disse araberlandene hadde som sagt på sine charter at staten Israel skulle utslettes. Israel hadde på sin side nedfelt i sine statspapirer at de skulle ikke forhandle med stater som ville utslette Israel.

Via FORHANDLINGER - der altså begge parter "bet i det sure eplet", ble det oppnådd store ting: Egypt fikk tilbake Sinai, Israel fikk Egypts garanti på at Israel hadde rett til å være egen stat.

Poenget mitt er: Likner ikke dette på noe? Hamas - palestinernes ledere - har utryddelse på sitt charter. Israel nekter å forhandle med folk som har slikt på sitt charter. Krig, dessverre.

Kanskje kan det ha kommet det gode ut av denne krigen at begge parter tar til vettet.
Israel var underdog fram til 1967, Egypt-Syria de store som mente de kunne løse problemet med sine i tall overlegne styrker. Israel innbitt som motstander: Vi lar oss ikke knuse! Begge lærte en lekse i 1967 og 1973 som det kom veldig mye godt ut av.

2009: Hamas den underlegne, men innbitte. Israel den maktmessige overlegne. De bør begge ha lært en lekse om at maktbruk ikke er løsningen for noen av partene.

Godt innlegg, Anja!

Araberene har lært av Hitler; "dersom du hører en løgn mange nok ganger blir det en historisk sannhet"

http://www.sannhetensord.no/site/index.php?option=com_sermonspeaker&task=singlesermon&id=10007&Itemid=67

Anja Askeland skrev følgende:
"At Hamas har ansvaret er bare tull, de ble lovlig og demokratisk valgt av palestinerne. Her har hele verden sviktet dem, og de ble definert som terrorister."

Så du mener at Hamas har lov å skyte raketter inn i ISrael fordi de er folkevalgte? Betyr det at de er folkevalgte at de ikke gjør feil, eller gjør ondsinnede ting?

Selv Israel har jo en folkevalgt regjering, men du mener de har ansvaret.....

HAmas kan være så folkevalgt så mye de vil, de har likevel ikke rett til å skyte raketter inn i Israel. En annen ting som også ikke nevnes i denne saken: La os nå si at Hamas har rett, det å utrydde Israel er det riktige, og palestinerne vil få det så bedre etterpå: Hva er da vitsen å sende nesten ubrukelige raketter inn i Israel, når de nesten ikke gjør annen skade en materielt(ja, jeg vet de har blitt drept Israelitter, men antallet raketter samsvarer ikke med antall drepte)? Og hva er vitsen å skyte rakettene, når de vet at Israel før eller senere kommer til besvare, som de gjorde nå????? Hva er vitsen, annet enn å sørge for flere lidelser for sine egne?????

Jeg holder ikke med noen av sidene i denne saken, for alle ser tilbake i fortiden og hevder den og den retten, men evner ikke å se all elendigheten som er nå, ei heller evner noen av partene å se mulighetene de egentlig har, til å få en framtid i fred og harmoni, hvor sivile kan leve godt og trygt.

Jeg ønsker ingen døde eller sårede på noen av sidene, men ingen av sidene gjør smarte valg i sine handlinger hittil. Gå og skam dere, begge parter!!

Det foregår en uhyggelig nedslaktning av mennesker i Kongo. De som slåss er vel for det meste kristne.(?????) Kanskje de også fortjener et brev? Dette skal være den største humanitære katastrofen etter den 2.verdenskrig. Så langt ca. 5 millioner døde. Det er snakk om nye 45.000 døde hver eneste måned.
Kanskje er ikke Kongo fullt så interessant. Inntektene til Norge fra våpensalg er ikke fullt så høye her som i Midtøsten??
Med utgangspunkt i de myrderier "jøder" ble utsatt for før og under den 2.verdenskrig blir det veldig rart å se deg bruke ordet jøde når du fordeler ansvar. Mange i Israel er født etter at holocaust fant sted.Mange som ble utsatt for holocaust visste knapt at de var jøder før tyske byråkrater hadde funnet ut at de var det.
Hitler var også i utgangspunktet demokratisk valgt. Dessverre gir ikke dette et opplagt mandat hverken til det ene eller det annet. Det forteller historien oss klart og tydelig. Ellers har så vidt jeg vet både regjeringen i Iran, Syria -og Hamas i Gaza klart uttrykt at de arbeider for å tilintetgjøre staten Israel.
Dersom du hadde et slikt sverd hengende over nakken din ville kanskje du også ha reagert uansett hva verdenssamfunnet tenkte om deg - eller ville du ha stilt deg i kø for å la hodet ditt falle?

Verdenssamfunnet har gjennom hele historien gjort sitt for å holde jødene utenfor. I begynnelsen av det forrige var jødene mange steder ( for eksempel i Tyskland) så integrert at mange knapt visste at de var jøder. Plutselig var de jøder likevel og skulle utryddes nærmest som en mindreverdig rase.
Jeg har bodd i Israel. Det blir veldig vanskelig for meg å dele din ide om at dette er en rasistisk stat. Jeg snakket med mange palestinere. Mav disse forstod jødene bedre enn du og jeg gjør - og mange hadde det bra i Israel.
Israel slåss for å overleve. Og omkringliggende land gjør situasjonen nærmest umulig. Drap kan likevel aldri forsvares som løsningen på et problem. Men det er en problematisk situasjon dette - sett i lys av land som støtter hamas - som Iran for eksempel - som godt kunne tenke seg å slette Israel fra kartet.

Jødene har ingen opprinnelse i Israel, å være jøde er en del av et religiøst-kulturelt folkeslag som ikke har noe "felles opphav".
Jødenes "historiske rett" til noe område i Midtøsten er en utbredt feiloppfatning som gang på gang blir forsøkt tilbakevist, nå seinest i Le Monde Diplomatique 6.8 2008 av Professor Shlomo Sand, ved universitetet i Tel Aviv. Denne historiske kunnskapen er ikke særlig populær, (spes. i Israel eller land som støtter Israelt okkupasjon) fordi den ikke aksepterer jøders rett til det geografiske området Israel og muligens stiller noen spørsmål ved opprettelsen av staten Israel

Hvis Hitler klarte å skille jøde fra ikke jøde, er det på andre måter enn ut ifra DNA test.
DNA ble ikke påvist før etter andre verdenskrig.
Kan du underbygge dine opplysninger om DNA godkjenning av jøder?