Toleranse über alles

Hvordan kan det ha seg at de som roper høyest om toleranse, samtidig er de mest intolerante overfor politisk ukorrekte meninger?

 

Toleranse er et ord som holdes hellig i Norge. Begrepet viser til respekt og forståelse for andres synspunkter. Vi vil derfor alle utgi oss for å være tolerante. Ingen vil være intolerante. Og vi elsker å beskylde hverandre for intoleranse. For intolerant der det nye skjellsordet. Hva er det verste man kan få slengt etter seg i dag? At man er grisk, ondskapsfull eller arrogant? Nei, det verste ordet, det som indikerer at man er utenfor det gode fellesskap, er ordet intolerant. Det blir litt som ordet ”avviker”. For når en gruppe på forhånd har definert seg selv som tolerant, må nødvendigvis de som har et forskjellig syn være de intolerante.

Ironisk nok er det de som roper høyest om toleranse som ofte er de mest intolerante. Slik vi ser det når det gjelder forkjemperne av forslaget til ny ekteskapslov. Når noen tar til motmæle mot lovforslaget, forandrer de selvutnevnt tolerante seg fra tamme sauer til en rasende ulveflokk. Så sinte blir de, at alle godord om toleranse, kjærlighet og respekt forsvinner i hylekoret. For når de tolerante skal bekjempe de intolerante, er ikke respekt og forståelse tilstrekkelige våpen.

Lørdag 12. april demonstrerte mellom 4500 og 5000 mennesker mot kjønnsnøytral ekteskapslov i Oslo. Aksjonsleder Øyvind Benestad forklarte formålet med demonstrasjonen:

- Hva er hensikten med denne dagen? Det er å forsvaret ekteskapet. Vi er ikke her for å fordømme noen. Vi vil forsvare det vi tror er rett. Vi ønsker ikke å fokusere på om homofili er rett eller galt, sa Benestad til folkemassene.

- Vi ønsker alle homofile og lesbiske alt godt. Men vi ønsker å få fram hva vi holder for rett. Vårt fokus er; hva som er et ekteskap. Hva som er barns rettigheter, sa Benestad som minnet om at dette har vært norsk lov i mange år.

I toleransen og det politisk korrektes høyborg; Dagbladet, kunne man i nettutgaven si sin mening om forslaget til ny ekteskapslov i anledning demonstrasjonen. Meningsutveksling ble det ikke overraskende lite av. Hylene fra ulveflokken ble overdøvende. Det ble totalt lagt ut 433 kommentarer. Den øverste, som har fått tilslutning av 373 andre, dvs. 373 tomler i været lyder:

”Så fint å se kristne og muslimer komme sammen i felles sak. Bare synd at deres felles sak er å trakassere homofile i kampen for en mindre inkluderende samfunn.”

Det er dette nivået debatten ligger på. Samme ulvehyl var oppe når Magnhild Meltveit Kleppa kjørte i gang sin hatbrev-kampanje uken før forslaget til ny ekteskapslov etter planen skulle til behandling på Stortinget.

Andy, fikk 92 tomler til sitt hatutsagn mot religiøse:

”Religiøse Jævler! At religiøse skriver hatbrev og kommer med trusler er jo ikke noe nytt. Sånn driver de på, disse religiøse fanatikerne. Ekle mennesker!”

Toleransen er ute og lufter seg, bemerket biskop Per Lønning da han midt i appellen lørdag 12. april sin ble forsøkt overdøvet av taktfaste rop og trommevirvler fra motdemonstrerende blitzere som strømmet til Youngstorget.

Det er i det hele tatt påfallende hvordan parolen inkluderende samfunn blir brukt til å nedsable andres meninger. Er man inkluderende dersom man ikke tåler at noen har et annet syn? Inkluderende for hvem da?

Og er man tolerant dersom man kaller meningsmotstandere religiøse jævler? Og hvorfor er forkjemperne for ny ekteskapslov så lite interesserte i saklig debatt rundt dette spørsmålet? Hvorfor avfeies andre meninger som ekstreme og mørkemannsaktige? Handler ikke toleranse om i forsøke å forstå andres meninger? Hvorfor blir dere da så sinte når noen våger å være politisk ukorrekte?

Hvorfor blir dere sinte når jeg sier at jeg bryr meg mer om barns rettigheter enn voksnes krav og ønsker, og faktisk mener det?

Hvorfor blir dere så sinte når jeg påpeker at lovforslaget lider av skremmende mangelfull saksbehandling, som er helt riktig?

Hvorfor blir dere så sinte når jeg forteller at i Frankrike forkastet man forslag til kjønnsnøytral ekteskap fordi man faktisk utredet spørsmålet og konkluderte med at det vil være til skade for barna?

Og hvorfor blir dere rasende når jeg påpeker det hykleriske i å anklage andre for intoleranse mens dere selv kappes om å være minst mulig tolerante overfor annerledes tenkende?

Jeg forstår ikke dette. Hvordan rettferdiggjør dere dette hatet mot annerledes tenkende overfor dere selv?

 

Lesernes kommentarer

Bra skrevet

og jeg er helt enig i synspunktene.
På den andre siden, det er jo færre og færre han og hun-par som gifter seg, så hvorfor ikke bare la de homofile overta hele ekteskapet?
Slik jeg ser det, er ekteskap noe stor lureri. Etter en kort seremoni har du forpliktet deg til lover som fyller en bok 7 cm tykk. Var det noen som advarte deg? Fikk du informasjon tilstrekkelig til å skjønne hva du ga deg ut på?
Halvparten av de som gifter seg, sånn omtrent, får før eller siden vite om denne boken, men da er det forsent.
Dette var kanskje en digresjon, men det får så være...

enig med deg i at ekteskapet

enig med deg i at ekteskapet nok er større og mer utfordrende enn mange ser for seg på forhånd. nå er jeg forlovet, og ikke gift enda. som katolikk er jeg forpliktet til å delta på ekteskapsforberedende kurs, der man nettopp skal få innblikk i hva man begir seg ut på. nå tror jeg ikke at et enkelt kurs kan gi innblikk i alle de problemer som kan oppstå i et ekteskap, men det kan nok bidra til å gi et lite innblikk i hva man begir seg ut på. det er en virkelig stor beslutning man tar, så man bør være så godt forberedt som mulig.

Toleranse

Begrepet toleranse viser til respekt og forståelse for andres synspunkter, skriver du.
Det er det nok delte meninger om.
Lars Gule sier det slik: Toleranse er evnen til å tåle uten å hindre de av andres meninger, holdninger og handlinger man selv blir provosert av. http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article1211818.ece
Jeg synes det er forskjell på å respektere en mening og å respektere personen som har denne meningen.

så vidt jeg ser det er det

så vidt jeg ser det er det ingen forskjell på min og Gules definisjon, bare at hans er mer utdypende. det er ikke noe motstrid fordi om. men jeg kunne uttrykt meg klarere.

Toleranse for diskriminering

Det er nesten litt pussig å se siste skanse dukke opp blant homomotstanderne.
Før var deres syn retningsgivende, så har utviklingen gått sin gang og bare en liten krets står tilbake og merker at det er tungt å dømme andre mennesker uten relevante grunner.
Nå er dere jammen meg ofre også. Dere får motstand for grumset deres!!
Du Jo Huus er så freidig å linke motstanden dere får for homodiskrimineringen til Nazismen. (Tittelen din "Toleranse uber alles") Nazismen besto jo nettopp i å hevde at noen grupper var mindre verdt. Har aldri hørt noen i Norge kalle motstand mot et slikt syn for intoleranse. Noen ting kan ikke tolereres. Kina forventer også toleranse for sin rett til å skyte munker som ikke fornekter Dalai Lama. Er det intolerant å ikke akseptere dette?
Er det å ikke akseptere overgrep intolerant, ja da får jeg være det da!

nuvel

Ja, du har helt rett i at du er intolerant:

Jeg er ikke "homomotstander" selv om jeg er motstander av kjønnsnøytral ekteskapslov.
Og du kaller meg homomotstander fordi jeg mener barns rettigheter må komme foran voksnes.

Da er jeg kanskje også "dyremotstander" fordi jeg mener at barn bør ha et minst like godt vern mot mishandling som det dyr har i norge? http://www.abcnyheter.no/node/63347

Du nekter å se noen nyanser i dette, og det gjør deg intolerant. Du vil ikke vite hva jeg egentlig står for, fordi du allerede har plassert meg inn i en kategori du kaller homomotstandere.

Jeg linket ikke direkte til nazisme, men de oppfatninger av toleranse for annerledes tenkende som lever i totalitære samfunn. jeg skjønner jo at du blir sint når du innser at du passer inn i det tankesystemet.

Forventer du for øvrig at noen skal ta sammenlignen kjønnsnøytral ekteskapslov / munkedrap i Kina alvorlig?


Det blir sånn...

...når to ekstreme motparter ikke kan bli enige om en felles løsning. De homofile, og deres medspillere, har lenge,med rette, følt seg mobbet av mange av "de religiøse". Nå er det mange av de andre sin tur til å "mobbe" de religiøse. Begge deler like tragisk, og barnslig. Men antakelig menneskelig, og dermed uunngåelig.
Elementene i lovforslaget er mange, og komplekse. En bred, grundig, offentlig, forutgående debatt ville derfor vært riktig .
Om spørsmålet skulle avgjøres ved folkeavstemning, hadde vi ihvertfall fått en slik saksbelysning og debatt. Kanskje det, tross alt, hadde vært en riktigere løsning enn at et fåtall personer avgjør en så viktig sak "i lukkede rom over natten"?
Og det burde ikke være tvil om at det ville være ankemuligheter om det kom ny viten i saken. Enkeltes aversjon mot "omkamp" har jeg heller aldri forstått. Det må da være bare fornuftig å kunne omgjøre en dum beslutning? Eller er prestisjetapet tyngre å bære?

jotakk, jeg etterlyser også

jotakk, jeg etterlyser også en bred debatt, og det vil du se at alle motstanderne av kjønnsnøytral ekteskapslov ønsker. Regjeringen og støttespillerne derimot, har stort hastverk med å få denne saken gjennom uten debatt.

Og når noen etterlyser debatt møter de hindringer av den typen Jon Storeide kommer med. Han har fått det inntrykk fra aviser og homolobbyen at dette er en kamp for eller imot homofili, og uttaler seg deretter. Derfor plasserer han meg i bås som "homomotstander" sånn helt uten videre...

"Problemet er"...

...at ikke alle de som idag er motstandere av kjønnsnøytral ekteskapslov, har en like plettfri fortid ifm behandlingen av bl.a. homofile.

Mange møter altså "gamle fiender" i denne saken. Det bør en være ærlig å innrømme. Derfor ikke like enkelt å skille. Media gjorde jo også sitt beste for å fremstille dette som en demonstrasjon mellom "de religiøse" og "homoene og blitzerne".





ja jeg er enig i dette. men

ja jeg er enig i dette. men bildet som skapes har ikke rot i virkeligheten. For hvem av de 5000 demonstrantene valgt Dagsrevyen ut som intervjuobjekt? Selvfølgelig en som på beste mørkemannsvis kunne fortelle om hvor fæle homofile generelt sett er, jf. debatten mellom meg og klara ku. Det er ikke akkurat som at det gir et nyansert syn og virker opplysende.

rettelse:

beklager: min debatt med klara ku ligger ikke på abcnyheter men på blogging.no

"Annerledes tenkende"

Du etterlyser toleranse for diskriminering. Da er mitt poeng at du kan ikke forlange toleranse for alt. En mobber i skolegården kan ikke påberope seg toleranse fra lærere og medelever for at han som mobber er annerledes tenkende. Vi tolererer jo ikke mobbing uansett hvilken annerledes tenkende teori som skulle ligge til grunn.

Og spar meg for at det er barnas beste dere er opptatt av. Du bygger jo resonnementet ditt på at homofile vil være skadelige foreldre. Kom ikke å si at ikke det kvalifiserer til å betegnes som homoskeptiker.

nei, jeg etterlyser fokus

nei, jeg etterlyser fokus på barns rettigheter. For å gjenta meg for tusende gang: jeg er sikker på at homofile kan være like gode omsorgspersoner som heterofile. Men jeg er av den oppfatning at barn trenger en biologisk mor og en biologisk far tilstede. Og uansett hvilken omsorgsevne f.eks. to fedre har kan ikke det viske ut det behovet. Det er dette jeg mener, og det provoserer veldig mange, fordi de uten videre legger til grunn at jeg ønsker å diskriminere homofile av den grunn.

vil det seia at du er imot

vil det seia at du er imot adoptering? Men elles er eg heilt einig i at homofile ikkje bør få adoptera barn...

"Fokus på barns rettigheter"

Kan jeg få spørre hva CVèn din inneholder av tidligere arbeid for barns rettigheter.
Eller har du bare helt tilfeldigvis blitt veldig opptatt av dette nå når saken gjaldt homofile.

det kan du godt. jeg er

det kan du godt. jeg er medlem i organisasjonen menneskeverd, skrevet under på flere opprop for å gi barn flere rettigheter, såsom på http://www.reddesmaa.no/ (takk til sigrun tømmerås), jeg engasjerer meg i stine sofies stiftelses arbeid, og når jeg er ferdig utdannet kommer jeg til å engasjere meg for barns rettigheter enten som bistandsadvokat eller politijurist. Men jeg kan ikke peke på noe håndfast enda, rett og slett fordi jeg er student og ikke arbeider. Jeg har også skrevet en del artikler om dette, og om kjønnsnøytral ekteskapslov, noe du kan se her:

http://www.abcnyheter.no/node/63347
http://www.abcnyheter.no/node/63503
http://www.abcnyheter.no/node/62596
http://www.abcnyheter.no/node/62897

ellers bør du se www.menneskeverd.org og www.barnerett.com

og ettersom du er i det

og ettersom du er i det aggressivt usaklige hjørnet i dag kan du vel også ta en telefon til sosiologiprofessor Sigurd Skirbekk (http://folk.uio.no/sigurds/ se "familiesosiologi") og spør han om hvorfor han skulle ha peiling på det han snakker om.

apropos

en gledelig nyhet angående Stine Sofies stiftelse er at Ada Sofie Austegard og Bente Bergseth i dag ble tildelt Kongens Fortjenestemedalje i Gull for deres innsats for å bedre barns rettslige stilling etter overgrep og vold! Det er virkelig fullt fortjent!

"Aggresivt usaklige hjørnet?"

Synes spørsmålet var greit nok jeg, svaret ditt var imponerende nok det.
Men skal du praktisere jus må du nok runde av stilen din litt. Synes dette ekstrainnlegget ditt slår litt tilbake hva gjelder sinne. Du ville nådd bedre frem hos meg uten det vedlegget.
Jus handler tross alt om dette. Du styrker ikke saken din ved å slynge slike utsagn mot en som faktisk er på ditt parti (hva angår barn). Barn har rett på vern. Jeg liker riktig nok ikke sammenligningen din om ny ekteskapslov og dyremishandling. I første avdeling lærte du sikkert grunnbudene om tendensiøse virkemidler, unngå tedensiøse.... osv.



Har du forresten registrert undersøkelsen som viser at barn i kristne miljøer er sterkt overrepresentert når det gjelder både erfarte egne seksuelle overgrep og kjennskap til noen andre som har opplevd overgrep. Overraskende, men egentlig ikke så ulogisk.
I disse miljøene finnes mye undertrykt seksualitet, miljøene er lukkede og barna er i større grad oppdratt til underkastelse. Videre har det vært en tendens til å legge lokk på det som er kommet frem, mor har vært mindre tilbøyelig til å ta med barna og reise sin vei osv.



Så har vi alle barna av misjonærer som ble plassert på internater i årevis og misbrukt.
Videre alle emmisærene som takket for gjestfrihet og innkvartering ved å misbruke barn i vertskapshjemmene. Det var ikke lett for disse barna å nå frem med historiene sine, hvem ville lage skandale for et barns utsagns skyld. Det var dessuten vanskeligere å snakke om disse tingene i kristne miljøer uten tradisjon for å være åpne om sex.



Det er i lys av dette at jeg synes de kristne kan feie i eget rede før de demonstrerer mot å la homofile få ha egne barn med fulle rettigheter for begge partnerne. Barn med enslig mor klarer seg da godt nok, ingen folkeaksjon mot disse. Vi kan vel anta at 2 foreldre i fellesskap ikke gjør en dårligere jobb enn en.



Stå på i ditt arbeid for barna, men husk at det ikke nødvendigvis er barn av homofile som er den mest utsatte gruppen.
Det er også et faktum at svært mange av de som nå kjemper for barns rettigheter er


1) Kristne og skeptiske til homofili
2) Har ikke tidligere engasjert seg for barns rettigheter.

Det er derfor lov å spørre seg om enkelte skyver bekymringen for barnas beste foran sine egne ubevisste fordommer.

Mener du at Staff...

...er et godt eksempel på advokater som "runder av stilen sin"?
Å komme drassende med misjonærer og emissærer (fins de lenger?) blir like tåpelig som å dra frem at Lommemannen og andre overgripere kommer fra idrettsmiljø, og at offentlige barnehjem (ikke kristent drevet) ikke var særlig koselige steder å bo på for noe tiår siden. Skal jeg nevne tatere og lobotomi i samme slengen?
Nei. Nå er vi i 2008. Vi vet mer. La fortiden ligge. Slutt med denne tåpelige skittkastingen på hverandre.
Det vi bl.a. burde spurt folket om nå, er om det ønsker/er modent for å la 2 fedre få adoptere. Om et stort flertall ikke er det, må vi spørre de homofile som så sterkt ønsker å adoptere om de ikke, ihvertfall en stund til, bør leve med at det er et av de ønskene i livet de ikke fikk oppfylt.

Blitzmiljøet er vel ikke

Blitzmiljøet er vel ikke akkurat noen utklekningsanstalt hverken for homofile eller heterofile ekteskap. De har en anarkistisk livsstil og gir vel blaffen i både det ene og det andre. De møtte opp kun for å lage bråk. Leste selv en artikkel fra blitzerne i en lokalavis i forkant av demonstrasjonen der det var levnet liten tvil om holdningene deres. Det var mange i demonstrasjonstoget mot ny ekteskapslov som fikk ødelagt dagen pga. hyling og skriking. Politiet burde gjort mer for å stoppe dette. Blitzaktivistene har vel nok av anledninger til å lage sine egne opptog, og ingen av de som gikk i tog i Oslo på lørdag kommer til å hindre dem.

Fint innlegg!

He, he... fint innlegg Jo! Det er jo ofte slik i dette "demokratiske" samfunnet vårt at enten så er du med eller så er du i mot. Mener man ikke det samme som massene forventer at du skal mene, faller man lett utenfor "sirkelen" og er ikke lenger "rett-troende" - selv om det faktisk er lovfestet at vi kan si det vi mener uten verken å bli forfulgt eller trakasert i dette landet. Dette viser seg blant i spørsmål som angår innvandring og asylspørsmål, religion, diskriminering og likestilling, familiepolitikk med mer. Det er flott at noen åpner kjeften og ytrer sine tanker, og da burde harddisken hos folk flest være såpass defragmentert at det er rom for andres meninger enn kun deres egen. Stå på...!