Kjønnslemlestelse må stoppes nå!

Tips oss! Telefon: 22 80 85 80 | tips@abcnyheter.no
skriv ut 23

Tekst:

Fredag 29.06.2007, kl. 15:43

Oppdatert: Søndag 01.07.2007, kl. 11:33


De som likevel praktiserer dette, bryter ikke bare norsk lov, men holder en respektløs holdning til det norske samfunnet de er kommet til, for å oppnå et bedre økonomisk liv i vårt land. Nå er det på tide vi, våre myndigheter og mediene setter foten ned. Denne form for barbari vil vi ikke finne oss ! At det norske folk tar total avstand fra kjønnslemlestelse og praktisering av dette bør våre myndigheter og politikere notere seg. Til høsten er det fylkes og kommunevalg la oss vise hva vi mener om våre myndigheter og politikeres innsats når ønnslemlestelse? Hva skal vi si om de kvinnene, som utføre denne hanlingen mot små barn og hjerteskjerende skrik og fortvilte bønner om å stoppe, men flere kvinner må til for å holde barnet nede. Hva er din mening om dette?

Lesernes kommentarer

Tore Toender

1. juli 2007 - 17:51

En somalisk mann sier dette om kjønnslemlestelse!

En mann fra Somalia bosatt i Norge forteller dette i en annen debatt (Litt omarbeidet av trådstarter)

- Jeg kan fortelle att i Somalia, er det mange menn, som mer enn gjærne vil slippe å gjøre (omskjæring/kjønnslemestelse) på sine døtre, men, deres koner og pikebarn har ett helt annet syn.

Kjønnslemlestelse/ omskjæring er et rituale, som SKAL utføres, og det er kvinnene som gjør dette.

Det er riktig som du sier, att andre menn ikke skal ha inntresse av kvinnen, men det er ikke for att menn skal ha nytelse av kvinnen. Men mor som skal sørge for att datteren er monogam!

Omskjæring og kjønnlemlestelse er noe som startet for mange år siden.
Hverken du eller jeg kan si om det er mannen eller kvinnen som har startet dette ritualet.

Men hele ritualet er gjort av kvinner, og bestemmes i dag av kvinnen når dette skal skje.

Da kan det ikke kalles en ren mannesak. Det er bare for dumt.
Men,i de fleste tillfeller kan mannen sette "foten" og si nei! Ja! Det er sant!
vi
Derfor trenger vi kurser eller opplysninger slik at mannen skal skal lære å si Nei! Til kjønnslemlestelse/omskjæring. Men, kvinner må også lære det samme ellers så gir hun tilbakemelding til andre somalierer, og da får mennene som prøver å stoppe kjønnslemestelse problemer.
Altså, dette er ikke en mannesak. Men en samfunns sak sak i Somalia,som mor og far tar med seg hit til Norge.

Om du ønsker å komme noen vei med dette, må du bare slutte å se på alle kvinner som ofre og alle menn som overgripere.

P.S. Bodde jeg selv i Somalia, med Somalisk kone, hadde jeg nektet omskjæring av mine døttere.
Du finner somaliske menn som meg, men de er dessverre få, som tørr å gjøre "motstand". ( av frykt for hevn? innskutt av trådstarter) Selvsagt finner du kvinner med likt syn også.

Du finner noen menn gift med disse kvinner som utfører ritualet med kjønnslemlestelse. Deres døttere blir ikke er omskjærte. Også i Somalia.

Men de vill fortelle at deres døttre ER omskjærte.

Tore Toender

5. juli 2007 - 11:48

Ingen interesse for kjønnlemlestelse på ABC nyheter?

Med undring konstaterer jeg, at ingen så langt har noen mening om omskjæring på for eksempel somaliske pikebarn helt ned i 3 - 4 årsalderen i dette forum. Verken fra kvinner eller menn.

Dette er vel et område vi burde engasjere oss? Har du noen mening om dette?

Thomas Ankjer Bodilsen

5. juli 2007 - 13:01

Jo. Det er det

Det var nylig en artikkel om emnet, som ble debatert ganske hyppig. Kjønnslemlestelse er noe nordmenn flest tar sterk avstand fra, og ikke kan forstå. Flere har allerede gitt uttrykk for dette, og føler kanskje det blir smør på flesk å si det en gang til. Det er litt synd, for jobben er ikke gjort. Kom igjen folkens, si det en gang til. Og om og om og om igjen.

Tore Toender

6. juli 2007 - 0:29

Somalisk bortforklaring om omskjæring!

I et debattinnlegg i Dagbladet under titelen: Nok er nok skriver IIham Hassan under Debatt,side 52, under kultur, om omskjæring.

Jeg er blir kraftig provosert over IIham Hassan sin bortforklaring av den bestialske torturaktige kjønnslemlestelse som finner sted i Somalia på pikebarn helt nede til 3 - 4 årsalderen. Når det gjelder Somaliske statsborgere sombor i Somalia kan vi ikke blande oss inn, men når det gjelder somaliske piker som bor kanskje blir eller er norske stasbogere er saken en annen etter min mening. Da må Norges lover gjelde.
Til overmål bestemmes og utføres handlingen av kvinner. Jeg skal ikke kommentere hele hennes debattinnlegg. Men jeg vil ta for meg to punkter som jeg siterer her og tar bare for meg delen av hennes innlegg som dreier seg om underlivssjekk, som hun er grunnleggende i mot:
- Under oppveksten har vi lært at kroppen er vår egen, men ved tvungen underlivsjekk blir kroppene til våre lille jenter gjort til statens anliggende? Og dermed ikke lenger privat.
- Det er også verdt å minne om at legeforeningens etiske råd mener det ikke finnes medisinskgrunnalg for å sjekke jentene. Og, vurderer en slik praksis som uetsik. Sitat slutt. Dette får meg til å stille følgende spørsmå?

Hvorfor gjelder ikke det du skriver for de kvinner og andre som står bak og utfører udåden kjønnslemlestelse mot pikebarna? Hvor er barnets grunnleggende rettigheter i denne forbindelse?

Du siver videre:. Det å sjekke utvalgte jenter kan dessuten krenke gunnleggende menneskerettigheter! Blant annet FNs barnekonvensjoin, Den Europeiske menneskerettighetskonvensjonens artikkel 8 som beskytter privaltivet og diksrimineringsforbudet i artikkel 14. sitat slutt.

Dette får meg til å spørre? Hvorfor gjelder ikke din oppramsing av rettigheter, de små pikene helt ned til 3 – 4 års alder. Gjelder ikke konvensjonene når det gjelder omskjæring og kjønnslemlestelse av barna?

En somalisk mann sa nettopp i en annen debatt om temaet at det var kvinnene som sto bak omskjæringen og bestemte når lemlestelsen skulle finne sted.

Du liker ikke at vi setter omskjæring under debatt. Vi liker ikke at du til de grader forsvarer handlingen: Kjønnslemlestelse.

Tore Toender

6. juli 2007 - 11:29

En mann svarer annetsteds på Illham Hassans debatt i dagbladet!

Jusstudent og leder i Somalisk studentforening Ilham Hassan slår hardt ned på undersøkelse av jenters underliv. Hun kaller det en "grusom" metode. Psykolog Thore Langfeldt etterlyser "politisk anstendighet", og minner oss om at det er anstendige kvinner som er omskåret. Mens overlegen Preben Aavitsland, som også er direktør på Folkehelseinstituttet, bekymrer seg mest for at voksne skal bli mistenkeliggjort!
Illham Hassan gjør det også klinkende klart at hun aldri ville ha akseptert at hennes 6-årige søster skulle ha fått underlivsundersøkelse: ”Ta med min søster til underlivssjekk? Over my dead body!”

Hva er det som er så krenkende med en underlivsundersøkelse? Er det at de voksne føler seg mistenkeliggjort? I så fall er vel ikke det det viktigste, for vi er vel opptatt av barnets beste fortsatt i dette landet - eller?

Psykolog Langfeldt mener at mødrene til barna ikke må kriminaliseres, og avslører dermed at han også er i mot kriminalisering av kjønnslemlestelse. Kanskje han også er i mot kriminalisering av voldtekt av egne barn?

Langfeldt hevder også at disse mødre også er gode, varme og kjærlige”, kan godt hende han har rett. Men hva vet han om det?

Det virker som Brustad har dratt fram skytset sitt når Overlege (må vite) Preben Aavitsland, som også er direktør på Folkehelseinstituttet, raser mot forslaget om underlivssjekk av alle jenter. Det han frykter er en rekke falske alarmer for seksuelle overgrep. ”Det er et alvorlig feilgrep å innføre en slik sjekk, som vil føre til en rekke falske alarmer for seksuelle overgrep. Å påvise overgrep er uhyre vanskelig, selv for dyktige fagfolk.

Han burde vite bedre enn å synse om dette temaet. Han som lege er vant til å henvise pasienter til spesialist. Det er andre som mener noe annet F.eks i Trondheim. Barnelegene ved St. Olavs Hospital, Arne Kristian Myhre og Dag Bratlid.
Barnelegene gir full støtte til Karita Bekkemellem som vil ha obligatoriske helseundersøkelser, og tar avstand til enkeltes tabubelagte syn på jenters kjønnsorgan: "Det har alltid forundret oss at småjenters underliv skal være et medisinsk ikke-tema. En alvorlig konsekvens av dette er at mennesker er blitt feilaktig dømt for seksuelle overgrep mot småjenter, ene og alene fordi man ikke har hatt kunnskap om hvordan underlivet til små jenter faktisk ser ut. Dessuten får små jenter ofte ikke diagnostisert tilstander som kan føre til feilaktig diagnose og behandling for urinveisinfeksjon eller urinlekkasje. Dette kan være uskyldige medisinske tilstander som sammenlodninger av indre kjønnslepper, noe som behandles enkelt med krem. Manglende påvisning av irritasjon og sårhet i underlivet kan også føre til feilaktig behandling for urinveisinfeksjon. Det føles ikke som et overgrep å bli undersøkt."

Det er disse rådene herr Aavitsland skal lytte til, og ikke la seg bruke politisk slik at han mister all integritet.

takk til rights.no for all informasjon dere samler om temaet.

Sigrun Tømmerås

6. juli 2007 - 14:08

Aavitsland har rett

Det finnes mange typer seksuelle overgrep som aldri vil kunne oppdages av en underlivsundersøkelse. Og selv når barnet har vært utsatt for genital penetrasjon, er det svært sjelden det kan gjøres funn. Den amerikanske barnelegen Abby Berenson og kolleger publiserte i 2000 en studie i American Journal of Obstetrics and Gynecology der man sammenliknet førpubertale jenter som hadde fortalt om slike overgrep, med ikke-misbrukte jenter. Hos mindre enn fem prosent av de misbrukte jentene gjorde man funn som med stor sannsynlighet var forårsaket av overgrep.

Tore Toender

6. juli 2007 - 17:31

Vi diskuterer kjønnslemestelse (Omskjæring) ikke penetrering!

Med all respekt denne debatten dreier seg om kjønnslemlestelse/Omskjæring ( som vi ikke aksepterer!) Du snakker om penetrering, og det er en ganske annen debatt. Som den kvinne du er, vil jeg heller lese ditt syn på omskjæring/kjønnslemlestelse av barn helt ned til 3 - 4 års alder.

Tore Toender

6. juli 2007 - 17:22

Her er henvisning til min kilde om omskjæring.

Beklager at jeg glemte henvisning til kilden. Kilden finner du her!

temThread.asp?GroupID=132&Group=Politikk+%2D+Norsk&ThreadID=1241284&Thread=Kj%F8nnlemlestelse%2F+omskj%E6ring+m%E5+stoppes+n%E5%21&ID=18786230

Sigrun Tømmerås

6. juli 2007 - 17:44

Til debatten om screening

Det var du selv som skrev om overgrep. Sitat: "Det virker som Brustad har dratt fram skytset sitt når Overlege (må vite) Preben Aavitsland, som også er direktør på Folkehelseinstituttet, raser mot forslaget om underlivssjekk av alle jenter. Det han frykter er en rekke falske alarmer for seksuelle overgrep. ”Det er et alvorlig feilgrep å innføre en slik sjekk, som vil føre til en rekke falske alarmer for seksuelle overgrep. Å påvise overgrep er uhyre vanskelig, selv for dyktige fagfolk. Han burde vite bedre enn å synse om dette temaet." Derfor ville jeg vise til forskning som bekrefter at Aavitsland har helt rett.

Tore Toender

6. juli 2007 - 22:47

Du må ha blandet inn en annen debatt i denne

Tore Toender svarer Sigrun Tømmerås... Jeg har etter beste skjønn ikke funnet noe sammenheng mrllom det du beskriver i denne debatten om omskjæring. Jeg antar at du blander sammen to forskjellige debatter og at ditt innlegg skulle inn et annet sted?
Du vil ikke finne noe i denne debatten som knyttes til Preben Aavitsland eller statsråd Brunstad

Sigrun Tømmerås

6. juli 2007 - 22:58

Les eget innlegg

Les ditt eget innlegg "En mann svarer annetsteds på Illham Hassans debatt i dagbladet!"
Skrevet av Tore Toender den 6. juli 2007 kl. 11:29

Tore Toender

7. juli 2007 - 11:36

En unskyldning til Sigrun Tømmerås!

Sorry, Sorry Sigrun Tømmerås... Jeg hadde dessverre ikke i tankene, de personene du nevnte. Du har herved min unskyldning...

Tore Toender

7. juli 2007 - 11:56

Ikke alle ser det som deg Sigrun Tømmerås...

Kilde:

http://vg.transact.no/ItemThread.asp?GroupID=132&Group=Politikk+%2D+Norsk&ThreadID=1241284&Thread=Kj%F8nnlemlestelse%2F+omskj%E6ring+m%E5+stoppes+n%E5%21&ID=18786230



Jusstudent og leder i Somalisk studentforening Ilham Hassan slår hardt ned på undersøkelse av jenters underliv. Hun kaller det en "grusom" metode. Psykolog Thore Langfeldt etterlyser "politisk anstendighet", og minner oss om at det er anstendige kvinner som er omskåret. Mens overlegen Preben Aavitsland, som også er direktør på Folkehelseinstituttet, bekymrer seg mest for at voksne skal bli mistenkeliggjort!

Illham Hassan gjør det også klinkende klart at hun aldri ville ha akseptert at hennes 6-årige søster skulle ha fått underlivsundersøkelse: ”Ta med min søster til underlivssjekk? Over my dead body!”

Hva er det som er så krenkende med en underlivsundersøkelse? Er det at de voksne føler seg mistenkeliggjort? I så fall er vel ikke det det viktigste, for vi er vel opptatt av barnets beste fortsatt i dette landet - eller?

Psykolog Langfeldt mener at mødrene til barna ikke må kriminaliseres, og avslører dermed at han også er i mot kriminalisering av kjønnslemlestelse. Kanskje han også er i mot kriminalisering av voldtekt av egne barn?

Langfeldt hevder også at disse mødre også er gode, varme og kjærlige”, kan godt hende han har rett. Men hva vet han om det?

Det virker som Brustad har dratt fram skytset sitt når Overlege (må vite) Preben Aavitsland, som også er direktør på Folkehelseinstituttet, raser mot forslaget om underlivssjekk av alle jenter.
Det han frykter er en rekke falske alarmer for seksuelle overgrep. ”Det er et alvorlig feilgrep å innføre en slik sjekk, som vil føre til en rekke falske alarmer for seksuelle overgrep. Å påvise overgrep er uhyre vanskelig, selv for dyktige fagfolk.

Han burde vite bedre enn å synse om dette temaet. Han som lege er vant til å henvise pasienter til spesialist. Det er andre som mener noe annet F.eks i Trondheim. Barnelegene ved St. Olavs Hospital, Arne Kristian Myhre og Dag Bratlid.

Barnelegene gir full støtte til Karita Bekkemellem som vil ha obligatoriske helseundersøkelser, og tar avstand til enkeltes tabubelagte syn på jenters kjønnsorgan: "Det har alltid forundret oss at småjenters underliv skal være et medisinsk ikke-tema.
En alvorlig konsekvens av dette er at mennesker er blitt feilaktig dømt for seksuelle overgrep mot småjenter, ene og alene fordi man ikke har hatt kunnskap om hvordan underlivet til små jenter faktisk ser ut.
Dessuten får små jenter ofte ikke diagnostisert tilstander som kan føre til feilaktig diagnose og behandling for urinveisinfeksjon eller urinlekkasje. Dette kan være uskyldige medisinske tilstander som sammenlodninger av indre kjønnslepper, noe som behandles enkelt med krem.
Manglende påvisning av irritasjon og sårhet i underlivet kan også føre til feilaktig behandling for urinveis-infeksjon. Det føles ikke som et overgrep å bli undersøkt."

Det er disse rådene herr Aavitsland skal lytte til, og ikke la seg bruke politisk slik at han mister all integritet.

takk til rights.no for all informasjon dere samler om temaet.

Tore Toender

6. juli 2007 - 22:31

Vi har plikt å varsle omskjæring/kjønnslemlestelse i Norge...

Skal vi lykkes i arbeidet mot kjønnslemlestelse av pikebarn kreves en langvarig innsats og at mange instanser som samarbeider, både nasjonalt og internasjonalt. Å nå inn til de miljøene som praktiserer denne tradisjonen er en utfordring. Vi må både ha et tydelig budskap – om hva religionen sier, om de helsemessige konsekvenser, om rettigheter jentene har og om det norske lovforbudet i tillegg til at holdningsendringene må skje innen eget miljø. Vi må nå dagens unge gjennom deres arenaer, og ikke minst, få en reell dialog med foreldrene og foresatte.
Alle som er i kontakt med barn og foreldre må både være godt informert, tørre å ta opp temaet – og ikke minst: Varsle i fra dersom de har mistanke om at omskjæring har funnet sted eller kan komme til å finn sted. Dette budskapet må vi gjenta igjen og igjen. Vi har en avvergelsesplikt som alt helsepersonell i Norge er pålagt. Vi må være sikre på at alt helsepersonell kjenner denne, og at den blir fulgt av alle!
Vi har et klart lovforbud mot kjønnslemlestelse i Norge. Lover setter viktige normer for samfunnet, straff eller trussel om straff er ment å være et viktig hinder mot de handlinger lovforbudet søker å hindre. Det har vært straffedommer i for eksempel Frankrike og sist i USA. Jeg er selvsagt også opptatt av at straffbare handlinger her til lands straffeforfølges.

Sigrun Tømmerås

7. juli 2007 - 15:44

"Irritasjon og sårhet"

Man kan ikke lovhjemle tvangsundersøkelse av befolkningen for å finne ut om de kanskje kunne ha en eller annen sykdom eller plage. Tenk om vi alle skulle taues inn til for eksempel tvangsundersøkelse hos lege som er spesialist i psykiatri, for å finne ut hvem som eventuelt kunne ha en psykisk plage!

Tore Toender

8. juli 2007 - 12:35

Hvaa mener du Sigrun Tømerås...

Du snakker om å "taue" inn alle til underlivs undersøkelse? Når noen norsk - somaliske barn "taues" inn til Somalia for omskjæring / kjønnslemlestelse eller andre land (Gambia) som praktiserer kjønnlemlestelse.

Jeg forstår traumene mange kvinner har ved gynekologisk undersøkelse. Likevel vil det være behov for et regelverk mot norske statsborgere som lar sine barn ned til 3 år kjønnlemmlestes i Norge eller annet land.

For i disse tilfellene gjelder det ikke somaliske barn, men norske statsborgere. (norsk - Somaliere)

Hva mener du egentlig Sigrun Tømerås? La oss få vite hvor DU står når det gjelder kjønnslemlestelse på pikebarn helt ned til 3 års alder.

Hvis! Det er dialog med mennesker, samfunn, andre, etc. du ønsker? Hvor mange barn skal lide før noe positivt kommer ut av det?

Sigrun Tømmerås

8. juli 2007 - 16:07

Screening

Obligatorisk undersøkelse av alle norske barn er å "taue inn".

Tore Toender

8. juli 2007 - 17:54

Sigrun Tømmerås! Hvor står du med hensyn til omskjæring?

Sigrun Tømmerås!

Jeg spør ikke deg om hva du mener med utrykket "taue inn" det forstår jeg godt.Vennligst svar meg på det jeg egentlig stiller deg spørsmpl om...


Sigrun Tømmerås!

Det er fortsatt uklart for meg, hvor DU står når det gjelder omskjæring. Hvilke holdninger har du til begrepet omskjæring. Det som faktisk skjer med kjønnslemlestelse på små pikebarn helt ned til 3 år.

Da mener jeg ikke den obligatoriske tvangsundersøkelsen, som du fokuserer på men, det faktumet,, at kjønnslemlestelse faktisk finner sted i dagens samfunn. Hva er DITT syn på at dette finner sted?



Sigrun Tømmerås

8. juli 2007 - 18:21

Fins bare ett svar

For meg fins det bare ett svar på spørsmålet om det er rett eller galt å begå noen form for overgrep mot barn. For å finne ut hva jeg mener om integritetskrenkelser av barn, kan du google meg.

Tore Toender

8. juli 2007 - 19:48

Er du feig Sigrun Tømmerås...

Jeg ser du setter deg på den høye pinne... du nekter å svare på hvordan du stiller deg til omskjæring av små barn ned til 3 års alder. Bare arrogant ber oss google deg...

Når du tar deg selv så høytidelig, er det underlig å konstatere at du lar tusenvis av lesere på ABC nyheter blir
vitne til, at du "kler av deg selv" ved ikke å svare på enkle spørsmål, og fortelle hvor du står i debatten om omskjæring av små barn.

Etter å ha googlet deg, kan vi ikke se, at du har tatt opp spørsmålet om omskjæring eller sier noe om, hva du mener om det.

Heidi Nordby Lunde

8. juli 2007 - 20:20

Roe gemyttene

For det første er det unødvendig å nevne personers navn i tittelfelt, dette virker hetsende.

Jeg foreslår at gemyttene roes ned betraktelig eller så kommer vi til å vurdere å slette innlegg og sperre for kommentarer.

Sigrun Tømmerås

8. juli 2007 - 20:22

Overgrep/integritetskrenkelser

Jeg vet ikke om du kjenner noen etniske nordmenn som ikke er imot kjønnslemlestelse; jeg gjør det ikke. I min omgangskrets er alle som en motstander av dette, og jeg trodde det var den helt vanlige holdningen blant folk. Og som jeg allerede har skrevet finnes det etter min mening bare ett svar på spørsmålet om det er riktig eller galt å begå overgrep og integritetskrenkelser - som innbefatter både kjønnslemlestelse/omskjæring og mobbing.

Tore Toender

9. juli 2007 - 16:25

Hvilke andre veier enn screening!

Hvilke andre veier finnes enn screening, når det gjelder å avsløre kjønnlemlestelse, overgrep, integritetskrenkelser?