borger

Det som først og fremst skiller oss fra EUs medlemsland, er at vi ikke har stemmerett nå beslutningene skal tas, mener kronikkforfatteren. AP Photo/Domenico Stinellis

Vårt skjulte EU-medlemskap

Siden Norges EU-nei i 1994 har det skjedd en dramatisk utvidelse av vårt samarbeid med EU-landene. Hver gang EU har begynt å samarbeide på nye områder, har Norge bedt om å få bli med.

Kronikkforfatteren Christian Fjellstad er rådgiver i Europabevegelsen.Kronikkforfatteren Christian Fjellstad er rådgiver i Europabevegelsen.

Før 1994 hadde Norge en frihandelsavtale med EU gjennom EFTA og vi deltok i ett forskningsprogram og ett utdanningsprogram. I dag er det lettere å liste opp hva vi ikke er med på, enn hva vi deltar i. Det viktigste medlemskapet er gjennom EØS-avtalen, hvor Norge er en fullverdig deltaker i det indre marked, med unntak av landbruk, fisk og euro. I EØS må vi overta det lov- og regelverk EU-landene vedtar for det indre marked.

Men vi er med på mye mer. Her er noen eksempler som illustrerer norsk samarbeidsvilje overfor det europeiske fellesskapet, som et flertall sa nei til i 1994.

Forskning, kultur og utvikling

Norge deltar i EUs syvende rammeprogram for forskning og teknologisk utvikling. Det er det største internasjonale forskningsprogrammet Norge deltar i; under EUs siste forskningsprogram var norske forskere med i mer enn 820 prosjekter.

Norge har deltatt omfattende i EUs kulturprogram i en rekke år og deltar også i det nye Kultur 2007-2013. Vi er også med i MEDIA 2007, EU-programmet som støtter opp under den europeiske audiovisuelle industrien.

Norge samarbeider aktivt og omfattende med EU-landene i regionalpolitikken, gjennom EUs Interreg-programmer. Regjeringen ser Interreg som en modernisering av norsk regionalpolitikk.

Norge deltar i EUs utdanningsprogram livslang læring, som favner alt fra barnehage til høyere utdanning og voksenopplæring, i tillegg er vi med i ungdomsprogrammet "Aktiv ungdom". Juni 2007 ble Norge dessuten med i EUs program for sysselsetting og sosial solidaritet, PROGRESS. Norge er videre interessert i å bli med i EUs nye likestillingsinstitutt som skal opprettes i Vilnius.

Norge har sluttet seg til EUs kvotesystem som skal bidra til mindre utslipp av CO2 i atmosfæren. Mer enn 80 prosent av Norges miljølovgivning de siste 10 årene er kommet fra EU. Aktuelt eksempel er kjemikaliedirektivet REACH, som også vil gjelde i Norge.

Schengen, sikkerhet og justis

Norge er knyttet til viktige deler av EUs samarbeid på justis- og innenriksområdet. Siden 2001 har Norge deltatt i EUs Schengen-samarbeid. Det betyr opphevelse av kontroll på landegrensene, harmonisert visumpolitikk og utvidet politisamarbeid. Norge er også med i EUs grensekontrollbyrå FRONTEX, utviklingen av en felles migrasjonspolitikk, og i Dublin-avtalen som regulerer hvilket medlemsland som er ansvarlig for behandlingen av en asylsøknad. Norge er knyttet til VIS, et system med felles prosedyrer for utveksling av visumopplysninger. EU-landene har et omfattende politisamarbeid som ikke faller inn under Schengen-avtalen. Sentralt i dette er politistyrken Europol, som Norge har sikret seg en samarbeidsavtale med, samt en tilslutningsavtale om EUs grenseoverskridende politisamarbeid (Prüm-avtalen) om DNA-registre og overføring av straffedømte. Norge har også frivillig gått inn i en avtale om deltakelse i Eurojust, EU-landenes felles plattform for samarbeid om rettslige spørsmål i internasjonale straffesaker.

Norge har en nær tilknytning til EUs sikkerhetspolitiske samarbeid, gjennom deltakelse i EU-ledede operasjoner, utvikling av militære kapasiteter og deltakelse i drøftelser om militære spørsmål mellom NATO og EU. Utover det har Norge bedt om å delta i EUs hurtigutrykningsstyrker. Norge har også mulighet å slutte seg til EUs utenrikspolitiske erklæringer, og gjør det i om lag 90 prosent av tilfellene. Norge har som eneste tredjeland bedt om og fått innpass i EDA – European Defence Agency.

Mer integrert enn Storbritannia

Vi er faktisk mer integrert i EU-samarbeidet enn Storbritannia. Det som først og fremst skiller oss fra de andre medlemslandene, er at vi ikke har stemmerett nå beslutningene skal tas. Da sitter Norge på gangen. Vi har i realiteten valgt bort den politiske delen av samarbeidet, den som kunne og som vi har store fordeler av å delta i.

Nå er det på høy tid at dette demokratiske underskuddet blir en del av den politiske debatten om vårt forhold til våre naboland og det viktigste internasjonale samarbeidet vi deltar i.

Lesernes kommentarer

eu

vi trenger overhodet ikke eu,vi har alle råvarene de skriker etter,mens vi kan kjøpe alt vi trenger utenfor eu.
når vi i tillegg betaler flere tusen millioner for å være med i eøs og samtidig som vi har en schengenyttergrense på flere hundre mil som vi tar oss av,er vi veldig snille med eu

EU

Typisk norsk,VI trenger ikke EU,VI har alt vi trenger.Egentlig er det EU som trenger oss.Å skulle det være noe vi ikke har,så kjøper vi bare av alle de kålhodene som er dumme nok til å betale tusner av milioner i kontingent.VI derimot, vi betaler tusner av milioner for IKKE
å være medlemer.Vi er med på nesten alt untatt en vesentlig ting ,vi vil ikke være med å bestemme.Det lar vi de andre styre med,det er bedre å vente å se ,vi får jo beskjed om hva
de andre har bestemt seg for ganske fort.Dessuten kan vi jo høre med svenskene om ikke de kan legge fram vårt syn på saker å ting.
Problemet er bare at uansett hvor mye dere hater EU så blir de ikke borte,EU blir bare større og større,Europa samarbeider mer og mer,på godt og vondt,helt uavhengig av hva dere måtte mene.En dag er EØS historie,da har Norge egentlig ikke noe valg,selv om du antagelig er i mot uansett.Da må Norge inn .Hva skal vi forhandle om da,vi er avhengig av
EUs indre marked,olje brønnene er snart tomme.Vi må kansje begynne å betale for den enorme forurensingen vi har stått for.Du trenger ingen glasskule for å skjønne at det blir dyrt .Nei,la oss trekke nisselua nedover ørene,vi har det bra som vi har det,det er vi som
sitter med penger på bok.Det resten av Europa driver med er sikkert ikke noe for oss.
Egentlig vil alle melde seg ut har jeg hørt,rart det,danmark har vært medlemer i
over 30 år
mvh Arild

Egner for/ imot EU-medlemsskap seg til folkeavstemming?

Når en leser en del av innleggene her må nok svaret dessverre bli nei. Til det er kunnskapsnivået for lavt.
EU er et samarbeidende Europa uten endeløse kriger som tidligere. Det fattige sør-Europa er i EU blitt rike land med felles valuta og grenser uten pass og formaliteter. De nye medlemslandene i øst vil også snart komme etter. Snart gidder det ikke komme en eneste polsk snekker til oss og jobbe for knapper og glansbilder når deres faglige kompetanse langt overgår de som kommer fra norske sosialistskoler. Hjemlandet har bruk for dem selv.

Vi er noen Peer Gynter alle sammen og oss selv nok.

Trekk nisselua lenger ned over ørene folkens, så oppfatter dere enda mindre av hva som er i ferd med å skje.

PS: tusen millioner heter en milliard. Tusener av millioner heter milliarder.

EU

Ja takk, det var litt av en opplysning vi fikk i dette innlegget. Vi på grasrota har jammen lurt på hvorfor EU alltid skal ha et ord med i laget , når f.eks. det gjelder kjørelys på bilen om dagen eller hva slags lekeapparater det skal være på lekeplasser for småbarn. Kjørelys var jo greit nok. men lekeapparatene..... ja det fortoner seg som "høl i huet", synes nå jeg da. Akkurat som om vi ikke vet hva som er best for våre egne barn. Eller om ikke våre lekeapparater er like bra som i andre land?
Men nå skjønner vi jo hele greia, det er regjeringa med Arbeiderpartiet og Høyre i spissen som prøver å lure oss inn bakveien ! ! !
Ved å spørre om å få bli med i styr og stell, når de vet at flertallet i Norge ikke ville være med på det "samarbeidet "der.
Jeg synes ikke dette smaker av et demokratisk styresett, som vi er så stolte av at vi har. Nei det minner om noe helt motsatt.......Og her sitter vi på gjerdet, vi finner oss i alt som de forskjellige regjeringene bestemmer. Og nå vil de forandre grunnloven igjen, slik at det ikke blir noen vei tilbake. Nei vi skulle vært oppe på barikadene, folkens og kjempet for våre rettigher!!!
Men, nei folk flest sitter i sofaen og lar seg lulle inn av TV-programmer og musikk og glemmer helt at vi har en jobb å gjøre mens vi er her: Å kjempe for det som vi har kjært: FRIHETEN.
Hilsen Birthe

EU

Litt av noen problemer du gjør oss oppmerksom på her.Problemet er at EU ikke går i oppløsning selv om det er nei sidens høyeste ønske.Slik jeg ser det har vi 2 valg.
Enten bli med å bestemme over vår egen framtid,eller la andre gjøre det for oss.
Et enkelt valg,vi må bli enige om vårt felles beste,ikke det som er bra for hver enkelt.Kriger har startet av den grunn.Europas historie er ikke særlig lystig lesning.
mvh Arild

Dette sa Gro for 20 år siden...

VI MÅ INN I EU NÅ!!! ELLERS GÅR DET GÆRNT!!.
Akkurat det resultatet har latt vente på seg. Jeg synes forøvrig at EU tilhengerne snart burde innse at slaget er tapt. Vi har hatt to folkeavstemninger med nei som resultat, og stemningen i landet er rekordhøyt imot EU
Vi har det bra ni Norge uten EU, og hadde nok hatt det enda bedre uten den dårlige EØS avtalen vi har fått.

EU

Det ble sakt mye rart fra begge sider i94.Men hvis du tror 2 folkeavstemninger skal gjelde
i all framtid tar du feil.Verden går videre,EU utvikler seg med tiden.Å mens våre naboland
har skjønt det for lenge siden sitter norge igjen på sidelinja(som vanlig)Tilogmed sære
Finland har blitt med.
Jeg syntes også vi har det bra i Norge,men det er lov til å tenke litt lenger enn til i morra.
Se bare på våre udugelige politikere,på veier,på kolektiv transport her i landet.Skoler å kirker faller ned .Vi har en bil park som er antikk.De gamle må ligge på bad,pådo,på gangen.Sykehus køer.JO dette er bra.
mvh Arid

Da skal vi liksom bli med i EU....

...For da blir det slutt på udugelige politikere...Da får vi bra veier, topp kollektivtrafikk., ordentlige skoler og kirker. Nye biler, et topp helsevesen......Hva i huleste er det du skriver ????

Det jeg mente Geir ,var at

Det jeg mente Geir ,var at ved medlemskap må kansje norske politikere begyne å tenke på noe annet enn seg selv ,sine egne pensjoner ,etter lønn,ferie,hva de andre sa i alle mulige debatter mange år tilbake i tid.De må tenke på Norges beste.
mvh Arild

Ja, og hva er så norges beste????

Det er godt over halvparten av norges befolkning som mener at medlemskap i EU ikke er Norges beste.
Skal da våre politikere jobbe for å ta Norge inn i EU likevel????
Ikke særlig demokratisk etter mitt syn.
Jeg er glad for at vi ikke er medlem i EU. Fornøyd med at det ble nei:-)
Ikke så fornøyd med EØS avtalen.
Men det å skulle melde seg inn i EU, med under 1% stemmerett, og kalle det medbestemmelse finner jeg noe tynt.

eu

Så vitt jeg husker mente nei siden at et ja flertall ikke skulle få noen følger,da skulle vi ikke følge flertallet,kun hvis det ble et nei.Heller ikke særlig demokratisk.
Nå er vi jo så godt som inne da,vi følger etter eu i nesten alt,men å være med å bestemme,nei det kan vi ikke.For vi får ikke nok tyngde,kun snaue 1%.
Det samme gjelder jo både dansker,svensker,finner,polen osv.osvJeg syntes det er rart at alle disse landene har godtatt dette.Er det de som er dumme eller er det kansje vi som er så sinnsykt fornøyde med oss selv.Vi har det så bra at vi trenger ikke bekymre oss for noe.
En dag sier eu opp eøs avtalen,da kommer vi i ei lei klemme,først da kommer ola dunk til
til kansje å skjønne hva som skjer ,men de kommer antagelig til å skylde på dumme eu,som bare ødelegger morroa.
Jeg tror også eu er litt snille med oss så lenge vi kan tilby dem olje og gass med en stabil tilgang.Ingen vet hva russerne kan finne på.Men den dagen vi har tømt den siste brønn,eller miljøet ikke tåler mer fosilt brennstoff,da er vi ferdige.Da har vi skummet fløten
i 60 år,sitter på en enorm bank bok,som ingen for glede av.
mvh Arild

EU

Om det hadde blitt et ja fletall under folkeavstemningen i -94 ...., så hadde ikke ja siden, med regjeringen i ryggen, brydd seg om meningen til nei siden, fordi de da hadde vært i mindretall... En annen ting er hva grunnloven sier.... Derfor driver nå ja siden å skulle forandre grunnloven (se i nyhetsbilde på NRK)
Det ble nei i - 94 fordi vi var fornøyde med hvordan vi hadde det. At vi var "sinnsykt" fornøyde som du skriver, viser liten respekt for den norske folkemeningen.
Svensker, dansker og polen har et helt annet utgangspunkt enn norge. En annen topografi, og en annen type næring. Men jeg husker godt jeg kjørte mellom Tromsø og Oslo gjennom sverige i 2000. Det var skremmende å se alle de tomme, nedlagte gårdsbrukene på landsbygda i nord Sverige. Dette var store effektive bruk etter norsk målestokk. Disse ble fjernet i konkurransen med importerte landbruksvarer fra kontinentet.
Vi har produkter som vi selger til EU, ikke fordi vi har en EØS avtale vi har fått, men fordi vi har produkter som landene i EU Trenger. Og det er ikke bare olje og oljeprodukter.
Fisk var et hett tema lenge før oljen kom på banen, og EU landene ville gjerne komme utenfor kysten vår og fiske den selv. Denne fisken har vært et solid grunnlag for norsk eksport, og klarer seg godt den dagen oljen er borte, om ikke vi har forhandlet bort disse verdiene i mellomtiden. EU landen kjøper i dag fisk, ikke fordi de er snille med Norge, men fordi de trenger disse produktene.
Vi har i mange år hatt en solid eksportindustri basert på aluminium. Denne blir nå spolert på grunn av krav om at strømprisen for produksjon av aluminium, skal opp til markedsnivå. og ikke produksjonspris.
Hvem tror du står for den bragden???

eu

Ja der har vi det igjen,den bragden står eu for.De fordømte folka.Det er bare et problem,VI BLIR IKKE KVITT DEM,med mindre du kan ta med deg landet vårt å legge det i en annen del av verden.Uansett hvor mye dere klager og syter,blir ikke eu borte.Alle eu landene blir enig sei imellom,om det ikke passer norge ,who gives a shit.Ingen syntes synd på verdens rikeste land,som bare skummer fløten. Er ikke intresert i å ta ansvar for europas framtid sammen med alle de andre.
Jeg kan komme med en spådom,når eu begyner å ta tollsattser på linje med de norske,forsvinner alle nei folk som dugg for sola .

Vi blir ikke kvitt EU

Men vi behøver ikke å måtte bli medlem. Vi har klart oss uten.
Det er et klart faktum at strømprisen er på vei til EU nivå. Vi er i dag i et nordisk marked, og regjeringen holder på å åpne opp for at vi skal inn i et felles europeisk marked. Ikke fordi vi som innbyggere i norge vil det, men fordi strømprodusentene skal tjene mer penger. Dette er den klareste EU tilpasningen jeg vet som går i mot folkeviljen. Vi trenger det ikke. Norge er selvforsynt med strøm, og vel så det.
Når det gjelder din spådom om høye tollsatser, så tør jeg å si at det kommer knappest til å merkes! Vi betaler nemlig verdes høyeste avgifter på det meste vi kjøper.
Og litt toll Fra EU vil komme sørgelig til kort i målestokk med de avgiftene vi allerede har..... så det så:-)

Lekeapparater

Hvilke spesielt norske lekeapparater mener du?
Bare lurte...

EU, ja takk begge deler

Vi både vil, og vi vil ikke. EØS avtalen gjør jo at vi er en del av fellesskapet og må innrette oss etter dette, dog uten stemmerett for å kunne påvirke det.
At Norge blir oppfattet som "lykkelandet" hos enkelte av de som vil bosette seg her forstår jeg godt, særlig med tanke på enkelte av våre støtteordninger.
Vi kan etter beste evner prøve å beskytte Norge sin suverenitet, men EØS reglene har jo forlengst klart å underminere mye, og vil nok fortsette å gjøre dette i fremtiden.
Vi som nordmenn kan nok sitte på vår tue, og prøve å holde på vår særegenhet så lenge det går. Men før eller siden må vi kanskje innse at vi er en del av fellesskapet, enten vi vil det eller ikke.

Jeg husker tilbake da EØS avtalen ble opprettet.

Da ble det bedyret at vi kunne reservere oss mot direktivene som kunne komme fra EU. Dette stod nedfelt i avtalen at var det noe vi ikke var enig i så hadde vi full rett til å si nei.
Virkeligheten har vært annerledes.
Dette kommer av to ting:
1.Et norsk byråkrati som skal ha noe å gjøre, og
2.pisseredde politikere som ikke tør å gå i mot Brussel, av frykt for å spolere fremtidig karrierere innen EU byråkratiet.
Vi får aldri vite hva som ble forhandlet frem under disse forhandlingene, men kan konstatere at vi har beholdt det særnorske tøyleløse avgiftsnivået, for eksempel på bilbruk.. Skal tro hva som ble ofret for å berge dette...
Det er ingen som har fortalt om at den norske strømprisen skulle tilpasses strømprisen i EU etter prinsippet om fri flyt av varer og tjenester.
Det er ingen som sa at vi skulle drive landbruk etter samme regler som Italia, der dyrene kan gå ute hele året.

EU

Det er naturlig at vi i Norge har forskjellig syn på om et medlemskap i EU er positivt eller negativt. Problemstillingen er uhyre sammensatt, og derfor blir man heller ikke enig.
Det er derfor vi har en samfunnsdebatt og en folkeavstemming om EU.
Som Geir Toften sa i sitt innlegg: Det er ingen som sa at vi skulle drive landbruk etter samme regler som Italia, der dyrene kan gå ute hele året. Dette er viktige ord, fordi det forteller om at det er store klimatiske forskjeller som påvirker politikken.

Derfor feiler politikken dersom man skal betale samme kilowattpris på strøm i Norge som i sydligere land. Dette handler om breddegrader og klimatiske forhold.
Det samme gjelder forøvrig om fiskeressursene i havet som tilhører Norge.
Er det greitt at alle EU medlemsland kan fiske i norsk sone ?
Heldigvis har vi fortsatt en del kontroll.
Forvaltningen av fiskeressursene er fortsatt et norsk ansvar.
Norge bestemmer selv om de vil forhandle i internasjonal havpolitikk
og fiskeripolitikk.

Vi er i en særstilling i Norge . Det er derfor det er mulig å stå utenfor EU.
Hadde vi vært et fattig land så hadde vi ønsket et EU-medlemskap. Fordi vi ikke er et fattig land, så er det viktig å yte bidrag til de fattige land i Europa, men Norge kan ikke alene redde verden på noen som helst måte. Vi kan bidra med økonomisk hjelp, vi kan bidra med vår erfaring fra demokratiprosesser, men vi kan aldri redde verden, men vi kan bidra.
Et hvert land må ta ansvar for egne handlinger, eller i verste fall Verdensbanken, som igjen forventer ytelser fra sine medlemmer, der Norge er medlem.

Vi er et skreddersydd EU land. Men medlemskap bør vi avstå fra. Ene og alene for å vise at vi er et selvstendig land. På linje med Island.
Vi er heldige som har den muligheten. Derfor skal vi ta vare på den.



eu

Skal vi avstå fra medlemskap ene å alene for å vise at vi er et selstendig land,sammen med island.Den unskyldnigen har jeg ikke hørt før.Kansje ikke det beste nei argumentet
jeg har hørt.
Vilke fattige land i europa er det vi snakker om,eu har jo fått de fattige i europa opp på et bra nivå,spania,portugal,osv.osv.Polen er jo på mange omeråder lengere fremme enn norge.Så vitt jeg vet driver norges skattebetalere og lager motorvei i polen nå.

Men hvis vi var fattige,da hadde saken vært en annen.Hvorfor det?Er det fordi du helst vil sitte på pengesekken,å spare deg til fant,mens resten av landet forfaller.Jeg trenger vel ikke nevne det enorme etterslepet våre egne politikere har klart å lage på alt fra vei til skolebyggninger,kirker,osv.osv.
Å hvem har sakt at vi skal redde verden.Å til slutt ,Norge har faktisk vært veldig nær å tømme
havet vårt for torsk flere ganger i historien.
mvh Arild

Tømme havet for fisk:-)

Kan gjerne si at vi har vært nær å tømme havet for fisk.. Dette har ulike årsaker. på slutten av 80 tallet hadde vi en oppblomstring av sel som gjorde at fisket skar seg.
Det har også vært uheldig med for mange og store båter som uten kontrollsystemer fra Norske myndigheter, ville tømt havet. Dette er underlagt kontroll i Norge

Litt mer interssant er, at det er EU land som faktisk har klart å tømme havet for fisk....

eu

Ja Geir,på fiske fronten har kansje eu noe å lære av norge,det er bare så synd vi ikke er til stede når eu landene diskuterer fiske .Vi verdensmesterne,vi sitter hjemme og
diskuterer lønnsoppgjøret ,om det er mulig å låne på litt mer på huset så vi kan få rå til den nye A6en.
Nei,jeg skal ikke påstå at det bare er fryd og gammen,det er selfølgelig ulemper også.
Men da er det jo opp til oss å komme med våre geniale løsninger på problemene,vi som bor her i anderledes landet.
Jeg tror svensken hadde rett,vi er den siste sovjetrepublikk.
mvh Arild

Det er ikke synd

EU har ingen vilje til å lære av Norge, og vår eventuelle stemmerett hadde utgjort 1% og følgelig hadde vi måtte oppleve noen nederlag.
Dette ville vært tragisk når det gjelder fisk.
Fiskeeksport var i fjor på 40 milliarder kroner, og dette er en ressurs som vil være der den dagen oljen er vekk. Forutsatt at vi klarer å forvalte den slik vi gjør i dag (utenfor EU)
Vi klarer nok å holde denne skuta gående, og det uten medlemskap i EU.
Jeg synes i dag det er langt til Oslo og løvebakken fra Tromsø, men det er enda lengre til Brussel.
Jeg synes vi har det alminnelig bra her i Norge, og vil gjerne ha det slik. Ting kunne sikkert vært gjort bedre, men det tror jeg ikke EU medlemskap er løsningen på.

eu

Har eu vilje til å lære av sverige,Danmark eller Finnland.Å hvor mange % har du ved et vanlig stortings valg her hjemme.
Det er vel heller ikke et spørsmål om vi klarer å holde skuta flytende eller ikke i dag.Det er fremtiden vi må tenke på.Det er nettopp for at Norge er et så selvstendig land, at det er lurt å forhandle,da går det ann å deale litt.Den dagen vi må inn har vi lite og forhandle om
og vi oppnår ingen gode avtaler.Ser ikke nei siden dette?
mvh Arild

Eu har ikke vilje

Jeg kan ikke tro at det var Sveriges vilje å rasere det landbruket de hadde. Kjør deg en tur gjennom landsbygda i Sverige og se på alle de tomme husene der.
Det er nettopp fremtiden vi må tenke på. Eu viser ikke vilje til å ta vare på de små landene som er medlemmer. Det har jeg sett med egne øyne. De landene som klarer seg best er de som har et avslappet forhold til byråkrati. Og det har ikke Norge.....
Vi har egentlig lite å forhandle om den dag i dag. De varene vi selger til EU, hadde vi aldri aldri solgt til EU om ikke det var for at de TRENGTE varene!
Hva i all verden er det vi trenger å forhandle om??? Nevn noe konkret i stedet for å bruke runde vendinger om medbestemmelse.

He he he...

"De varene vi selger til EU, hadde vi aldri aldri solgt til EU om ikke det var for at de TRENGTE varene"
skriver du!
Spør de som driver med fiskeoppdrett om de trenger EU, du. Hva i alle dager skal vi med all den oppdrettslaksen selv?
Når det gjelder den svenske landsbygda begynte nedbyggingen lenge før EU. Svenskene er liksom mer forretningsfolk enn vi er, skjønner du.At det skal bo folk i hver avkrok av landet er utopi - ville du bodd der? På en fjellgård på Vestlandet med tre stiger å klatre opp før du er hjemme?
Svensk industri er 6 ganger større enn norsk, de lager biler og konkurrerer som kjent i verdenseliten når det gjelder fly. De har en mye sunnere økonomi enn Norge og går ikke "down the drain" om 30 år når oljen tar slutt.
Men OK - få oss ut av EØS-avtalen. Sperr grensene og opprett passkontroll fra alle land. Ut med alle fremmedarbeidere og alle nordmenn hjem fra Spania og Frankrike.
Len deg tilbake AND WATCH THE SHOW!
Utrolig at 50 % av befolkningen er i slekt med nissen.

Du troode du var lur nå. Der trakka du i salaten.

Det fiskeoppdrettet som EU driver, klarer på langt nær å dekke etterspørselen, og Vi har overhodet ikke noe problem å få solgt de varene andre steder. Og om ikke EU vil ha laksen vår...., Synd for dem. Den er nemlig verdens beste. Så da så.
Når det gjelder nedlegging av de svenske gårdene, så var det noe som skjedde da de ble med i Eu. Du "husker" kanskje ikke det???
Alle skulle flytte inn til Stockholm dengang.
Når det gjelder det du sier om de norske distriktene, så er du på skikkelig luggeføre. Du viser en holdning til landsbygda klarer å kjøre skuta Norge til Helvete og det på første klasse. Det er slike som deg som klarte å fjerne Televerket som gav samme teletjenesten over hele landet.
I dag får ikke distriktene bredband fordi blårussen i televerket kun er ute etter å gjøre bisniss...big bisniss, og det er med infrastrukturen i landet, som vi har bygget opp over mange år, med innbyggernes midler. Frem til nå.
Et lite tips: oljen blir ikke pumpet opp i Asker. Fisken ble ikke tatt opp i Drøbak. Den er tatt på land ute i distriktene, og gav velstand til distriktene lenge før de intellektuelle begynte å flytte papir inne i Oslo. Desverre har papirflytterne drept enormt mange fiskevær, med diverse reguleringer. En av de "beste" er forbud mot fiskekasser i tre. Et direktiv fra Eu selvfølgelig.
Samme får vi nå om noen år forbud om spaltegulv i fjøs. Et direktiv fra Eu, som våre politikere ikke har baller nok til å si i mot. Spaltegulv er et av de beste midlene for å holde dyrene rene og tørre i norske fjøs. Til sammen ligning vet de ikke hva spaltegulv er for noe i Spania, der dyrene går ute.
Det du skriver om Sverige er nettopp årsaken til at de var nødt å bli i EU. En stor eksportrettet industri, som produserte samme varene som de lagde inne i EU.
Det har ikke vi. Derimot har......hadde vi billig strøm, og fikk en unik industri som ingen kunne konkurrere med. Dette tok Eu med sitt krav om fri handel av strøm knekken på. Og staten så for seg økte inntekter gjennom høyere strømpris. Vi vet hvordan det gikk.

eu

Overhode ikke vanskelig å få solgt varene andre steder.Hva skjedde når russland plutselig ikke ville kjøpe mer fisk?Fisken råttna jo på lager.
Verdens beste laks,vel,det er ikke lenge siden jeg så en dokumentar om norsk oppretts laks.Det laksen fikk å spise var, for å si det pent , mye tvilsomme saker.
Den svenske landsbygda har vært øde i mange år.Svenskene sponser ikke døfødt næring.
Forøvrig har sverige alltid hatt stor eksportrettet industri,mens vi her hjemme har tømmt naturen for råvarer har svenskene vært mye flinkere til å foredle råvarene sine.De lager alt
selv.De selger til hele verden.Biler,lastebiler,tog ,fly,jagerfly,telefoner,klær,IKEA osv.osv
Hva gjør vi?Jo, vi lagde billig å ren støm ,men tror du virkelig du kan stoppe utviklingen.
Vi må være med på karusellen,enten vi vil eller ikke.Vi bor nemlig ikke på en øde øy ,hvor vi kun kan nyte fordelene,vi må ta en del ulemper å.
Du vet før eller siden blir vi fullverdige medlemmer,det du ser i dag er bare krampetrekninger.
mvh Aild

Kjøper ikke den

Da russland ikke kjøpte mer fisk, var det plutselig. Men slike ting vil kunne skje alle steder. Fisk Råtner ikke. Den fryses inn, og har all verdens mulighet å selges andre steder.
At du har sett en dokumentar om dårlig fisk gjør ikke norsk laks til noe dårlig produkt av den grunn. Jeg har selv sett mange programmer, som har svært lite seriøst innhold og kun lages i den hensikt å skape sensasjoner, Som igjen selger sendetid.
Når det gjelder den svenske landsbygda. så ble den rasert da de ble medlemmer av EU. Det skal du bare gå tilbake til nyhetsarkivene og se.
Hva skal skje forresten med det norske landbruket om en blir medlem av eu?? Er det også en dødfødt næring???95% av dagens norske gårdsbruk er mindre enn de som ble lagt ned i sverige. Skal vi bare ha gigantiske kjøttfabikker igjen????
Jeg ber om att du er konkret. Hvilken fordel har vi av å bli medlem av Eu???Og ikke kom med slike runde formulerunger om medbestemmelse. den er mikroskopisk, og du vet det.

eu

Hvis du etter alle disse innleggene ikke kan se en fordel med et medlemskap ,er jeg redd
nisselua di er grodd fast i øya dine.Du får begyne øverst med Fjellstad.
En ting til,mener du at din stemme i Tromsø er mer vært enn en stemme fra oslo?

Medbestemmelse

At du ikke har mere gode argumenter enn å ty til nisseluebegrepet ......Det fører gjør bare nivåtet på diskusjonen lavt.
Jeg har gitt det to argumenter for å holde oss utenfor EU: 1 beholde Norske fiskerier, 2 Redde siste rest av norsk landbruk. Det var hensyne til dette som gjorde at befolkningen stemte nei i 1994.
Gi meg to årsaker til at vi skal bli medlem???