Borgerjournalist Tore Tønder synes de som skal være våre byråkratiske tjenere er blitt våre fiender. (Foto: Morten Holm/Scanpix)

Er NAV et servicekontor?

Direktør for ytelser i NAV, Hilde Olsen, svarer med svada når hun i NRKs Brennpunkt ble bedt om å fortelle hvor NAVs eksperter har det fra at eksponering fra kvikksølv ikke er skadelig nok.
Tips oss! Telefon: 22 80 85 80 | tips@abcnyheter.no
skriv ut 20

Tekst:

Onsdag 17.11.2010, kl. 01:18


Vi som opplevde kveldens seanse om NAV i NRKs Brennpunkt ble mildt sagt sjokkert. NAVs leger uten faglig spisskompetanse avviser enhver kritikk når de blir konfrontert med kvikksølvekspoering hos for eksempel tannlegeassistenter som er blitt skadet av kvikksølv.

Kvinner som har fått påvist skader etter arbeid med kvikksølv får ikke yrkessykdomserstatning. Juristene i NAV avviser konklusjonene til et samlet, medisinsk fagmiljø.

Advokat Øyvind Vidhammer, Vogt & Wiig sier – Jeg har forsøkt gjentatte ganger å få et møte med saksbehandlerne ved kontoret, men jeg har ikke lyktes. Etter forvaltningsloven har man krav på å få møte sin saksbehandler, men jeg kan jo ikke dra NAV for retten for å få dom på at jeg skal ha møte med dem.  Vel her avviser NAV en advokat. Hvilke muligheter har vi alminnelige grasrotfolk? Selvfølgelig ingen!

Tannlegeassistentene har ønsket møte med yrkessykdomskontoret, fordi de mener avslagene deres er basert på faktafeil.

Direktør Hilde Olsen vil ikke kommentere dette, men sier de tar utgangspunkt i Folketrygdlovens paragraf 13.4, og at alle punktene i loven må være oppfylt for å få innvilget yrkessykdom fra NAV.

Vi kan ikke ha et slikt byråkrati som er blitt anskueliggjort gjennom NAVs opptreden i Brennpunkt i kveld.  NAV bryter jo med alle demokratiske prinsipper. Og gjør seg til fiende i stedet for å hjelpe de som søker hjelp.

NAVs sentrale yrkessykdomskontor avgjør hvem som får godkjent sin sykdom som yrkessykdom. På kontoret jobber åtte jurister og en leder. De fatter vedtak i rundt 1000 saker i året, og en av fire saker ender med avslag. Flere av juristene ved kontoret er nyutdannet, og gjennomtrekken er stor. Bare i år har 25 % av staben blitt byttet ut.  NAV har selv ingen faglig ekspertise på blant annet nevnte problemområde. Så på hvilket grunnlag gjør de en faglig vurdering er det vel god grunn å spørre om?

Les resten på denne linken: http://nrk.no/programmer/tv/brennpunkt/1.7382351

Det er ikke vanskelig å forstå hvilke byråkratiske ”hester” NAV-ansatte rir. På direkte spørsmål fra Brennpunkt hvor NAV har det fra at kvikksølv er farlig for de som er eksponert og blitt syke av kviksølveksponering ville ikke NAV svare, men henviste til det byråkratiske regelverket.

I dette innlegget er jeg ikke opptatt av eksponeringen når det gjelder kvikksølv, men hvordan NAV svarte på konkrete spørsmål. NAV ble bedt om forklare hvor de hadde det fra at kvikksølveksponering ikke var ekstremt farlig. Brennpunkt-medarbeiderne ble møtt med at ifølge regelverket bla, bla, bla, og ville ikke svare konkret på spørsmålet.

Hele intermessoet minner om Halvard Eias program hvor konkrete spørsmål ble møtt med svada akkurat som Brennpunkt ble møtt hos NAV i kveldens program på NRK1.

Det jeg reagerer på er at de som skal være våre byråkratiske tjenere er blitt våre fiender.

Hva mener du om dette?

Lesernes kommentarer

Geir Johnsen

17. november 2010 - 10:04

STAKKARS NORGE!!!

Hjelpe og trøste, hvordan er det mulig at offentlig virksomhet kan spore av så totalt og oppføre seg på denne måten ute å komme i straffeansvar? Jeg måtte slå opp i NRK’s programmoversikt for å verifisere at jeg så på Brennpunkt og ikke et parodi-program. HALLOOOO kjære minister. Her er det noe du må ta tak i pr. omgående.
Å bytte en underordnet direktør er ikke godt nok. Det som kom fram i programmet bør føre til at hele NAV blir “satt under administrasjon”. Start en prosess for privatisering av saksbehandlingen. Privat virksomhet omgir seg i større grad med kompetente folk, og man har noen som kan stilles til ansvar når noe er kritikkverdig. Å stille krav til offentlig virksomhet er tydeligvis ikke mulig.

Ingar Nilsen

17. november 2010 - 13:47

Riktig, Geir

Det har i den siste tiden blitt bekreftet av utallige saker, at Norge er den siste kommuniststat, styrt av mer eller mindre kvalifiserte mennesker.
NAV er en organisasjon som styres av en rekke lover og regler. Dette skal kun være retningslinjer for en saksbehandler i hans arbeid.
Et arbeid som i stor utstrekning skal bygge på å gjøre den beste løsningen for klienten og samfunnet.
IKKE en støtte for ikke å gjøre noe, eller for å gjøre livet vanskelig for folk.
Problemet ligger i at en viss type mennesker finner tilfredsstillelse i slike stillinger, på grunn av at de kan sitte å avgjøre andre menneskers liv og livsløp. Farlige mennesker.
Men, som i de fleste organisasjoner som vokser fort og uhemmet; det faller fra hverandre.
Skift ut alle toppene. Degrader alle stillinger ned ett hakk, spark drittsekkene og ansett mennesker som kan tenke selv.

Bjørn Andersen

17. november 2010 - 11:17

NAV som serviceinstitusjon

Det var forstemmende å se maktarrogansen eksekvert så tydelig av denne direktør/underdirektør i NAV i Brennpunkt den 16.11.10. Og de to trygdelegene uttaler seg med bravur om medisinske spørsmål de neppe kan ha mye kjennskap om, til tross for sine spesialiteter. Det er for meg ufattelig at de våger å si noe om saker, der de ikke en gang har møtt klientene de uttaler seg om. men det aller vesrte er at ingen, ingen, selv ikke den nye NAV-direktøren Lystad synes å ville ta ordentlig tak i problemstillingene ,men serverer løst svada uten saklig innhold/faglig innhold. Det inngir ikke tillit til systemet hverken på kort eller lengre sikt. Tannlegeassistentene det her dreier seg om bør samle seg, ta en advokat og anlegge søksmål mot systemet, den eller de som har avgjørelsesmyndighet må avkreves forklaring i full offentlighet på sine avgjørelser. Hele systemet bør kunne avkreves mer tranparens(gjennomsiktighet) på hvordan det arbeides. Da først vil NAV-systemet kunne betgnes som en serviceorganisasjon.

Helge Dahl

17. november 2010 - 11:33

Jeg er livredd

Jeg må innrømme jeg hadde fordommer mot statlige byråkrater på førehand, før jeg så det programmet.
Men jeg ble skremt.
Det var som å slå på en kværn der det malte og malte uten å svate på ett eneste spørsmål. Det var bare og vri seg unna ting de ikke hadde kunnskaper om, ikke hadde satt seg inn i og ikke brydde seg om å prioritere. Så hadde de en " kommunikasjonsansvarlig" som satt på kanten og grep inn når " samtalen ikke førte noe sted". Det er greit att vi har mye penger vi kan kaste bort i dette landet, men dette her er en skandale.
Privatiser staten, eller hva slags medisin trengs for å vekke disse sovende tullingene som ikke hadde fått jobbe i en pølsebod en gang, i det private.
Er det rart NAV har problemer ??? Med slike tullinger bak rattet kan det ikke gå bra. Og de politikerene som skal se etter dette her har sviktet 100%

Anne grethe Eikrem

17. november 2010 - 12:09

Kunnskapsløyse

Det er diverre ein stor del kunnskapsløyse blant dei som jobbar i NAV fordi dei ikkje set seg inn i korleis diverse sjukdommar og liingar utartar seg og korleis dette påverkar allmentilstanden til den som får,eller skal søkje etter ytingar frå NAV.Eg er medlem i Norges Fibromyalgi forbund,og for eitt år sidan sende dei ut info.hefte til alle NAV kontorer i heile landet.Eg sjekka med mitt eige lokale NAV kontor,men der var ingen brosjyre.Eg skreiv ut frå nettsida til nff,og gav det til min saksbehandler i håp om at iallfall ho skulle lese, kopiere det og legge ut så alle kunne få eit innblikk, og kanskje forståelse av kva dette dreiar seg om...Har ikkje sett det ligge frame nei.Dette kan dei lese i matpausa istaden for aviser foreksempel.Alle lag og organisasjonar sender jo ut info. fordi ein skal få innblikk og opplysningar om det siste innen forskning angåande diverse kroniske sjukdommar og liingar.Men det hjelper så lite viss ingen les og viser interesse for å sette seg inn i det! Difor,trur eg,at så mange blir møtt med feil haldningar frå Nav sine ansatte når det gjeld akkurat deira sak,dei har ikkje kunnskap og dei terpar på ei lekse dei har lært seg og den skal gjelde, uansett !

Bjørn Larsen

17. november 2010 - 12:10

Dagens gestapo

Det er vel det nærmeste beskrivelsen jeg kommer etter at jeg har hatt en rettsak med de der DE gjorde en masse feil og der DE anmeldte meg for svindel og der DE tapte i retten for der ble bevist at DE hadde gjort en rekke feil. Men jeg ser ikke at DE får noen reprimande når de gjør slik, men der VI får en masse dritt fra de når vi er uheldige.

Jeg synes vi skulle fått tilbake vårt trygdekontor,sosialkontor og arbeidskontor. Der visste de i allefall hva de holdt på med, etter mine erfaringer, men nå vet de ingenting. De tror at det er vi som er til for de, men håper de ser at det er omvendt. Få vekk det vi har å få tilbake det som fungerte.

Morten Hernæs

17. november 2010 - 13:03

Nav.i et nøtteskall!

Å påstå at Nav er et servicekontor er vel å ta litt hardt i.Den kompetanse som de som jobber i Nav har er ikke stor,for når ansatte sår tvil på en legeerklæring begynner man å lure på om det er noen ansatte som i det hele tatt har kompetanse for det de i virkeligheten skal besørge.
Jeg har nå i lang tid sloss for mine rettigheter hos Nav,men møter bare motstand.Tror det faktisk er på tide at vi alle krever at noe gjøres med Nav og at man har en underskriftskampanje mot det som skjer hos dem.
Iflg.de rapporter,klager og andre ting som taes opp om dagen når det gjelder Nav,burde komme så langt som til stortinget og leveres da en underskriftskampanje samtidig så må da de som bestemmer her i landet ta skjeen i en annen hånd for å rette opp dette.

Jeg mener at hvis ikke brukerne hos Nav blir hørt,så må man se på andre alternativer for å hjelpe dem som trenger dette......

Monica Waade

17. november 2010 - 13:18

Offentlig tyranni

Som kvikksølvskadde har jeg og mange andre i et større nettverk kjempet en lang og hard kamp mot politikere, NAV, offentlig helsevesen og øvrige offentlige instanser. Ut fra alt det usaklige vaset og arrogansen som kommer fra NAV og andre innenfor det offentlige har vi konkludert med at offentlig ansatte er politisk styrt, ja de kan ikke betegnes som annet enn prostituerte for Stoltenberg og regjeringen hans og de er hovedsaklig plassert der utelukkende for å ta fra oss rettighetene våre. Det er derfor byråkratiet vokser for at de skal sitte der i kontorlandskapene sine og gi hverandre medhold i avslagene. Her skal det spares penger så de nye nessekongene, de som befinner seg på Løvebakken skal grabbe til seg større lønn, pensjoner, goder, reiser og et liv i luksus. Eneste positive jeg kan si om denne saken fra Brennpunkt er at NAV denne gangen avslørte seg så grundig at mange nye får opp øynene for at vi lever under et offentlig tyranni i dette landet. Her er en artikkel jeg har skrevet om vår kamp mot byråkratiet; http://www.nyhetsspeilet.no/2010/01/helseterror-i-offentlig-regi/

Tore Tønder

17. november 2010 - 13:52

NAV minner om Harald Eias "Hjernevask"

Måten NAV oppfører seg minner meg om Harald Eias program "Hjernevask" hvor forskerne i Norge svarte like håreisende på spørsmålene de ble stillet. Underlig nok er det et vist byråkratisk slektskap mellom NAV og de norske forskerne som nektet å akseptere andre forskeres resultater uten å kjenne noe til disse...Hva slags Norge er det vi utvikler er det grunn til å reise spørsmål om.

Monica Waade

17. november 2010 - 14:09

Ble forsøkt diktert av departement

Forsøkt styrt. Da SINTEF leverte en rapport om sykefraværet i Norge, fikk forskeren en fire sider lang rettelse fra Arbeidsdepartementet hvor konklusjonene var endret. Press vanlig. En rekke anerkjente norske forskningsinstitutter blir presset til å skrive under på kontrakter som gir staten alle rettigheter til resultatet, viser Aftenpostens gjennomgåelse.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article3904189.ece

Olle Meyer

17. november 2010 - 14:55

Direktør H.Olsen provoserer

Så programmet Brennpunkt her om dagen, dette var en grusom opplevelse.
En mere arogant underditrektør skal man lete lenge etter, eller kanskje ikke, det finnes vel i NAV systemet mange fler av dem.
Dette var begredelig, selv den nye NAV direktøren Lystad fremstod som kunskapsløs.
Legene som har avslått søknaden om erstattning oppførte seg som lite tilitsvekkende. Men å gi utlendinger tryg nei da er det ingen restriksjoner, dette er uholdbart.
Skift ut hele NAV administrasjonen nå !!!

Torleif Hamre

17. november 2010 - 19:32

NAV Systemet

Såg på programmet på NRK Brennpunkt angående Nav sin behandling av menesker med sjukdommer forårsaket av kvikksølv.
For meg såg det ut for at det var fleir som kunne ha arbeidet med slike farlige stoffer, en dei personene som NRK hadde med seg. Dette var heilt hjelpelaust.
Dette MÅ takast opp på eit høgare nivå i rejeringa og Stortinget.
For her trengs nytt regelverk og ikkje minst ledende personer som kan styre systemet og regelverket, samt opptre på TV med større troverdighet, for dette var ein begredelig seanse.
Så all ære til NRK Brennpunkt for den og andre saker som blir sett søkelyset på

Tore Toender

17. november 2010 - 20:25

Vil vi ha det slik i Norge statsråd?

Hvordan skal de ressursvake hamle opp med NAV?
'Når nav tilsetter en direktør for en avdeling gjør de det vel etter nøye undersøkelser. Kanskje er det slik at iflg. NAV passet muligens H. Olsen perfekt i stillingen. Hennes og NAV s opptreden i denne saken bør for etterspill.
Det er vel ikke slik vi vil ha det i Norge? Eller hva statsråd for Arbeidsdepartementet?

Magnar Husby

17. november 2010 - 21:05

Statleg kriminell verksemd

var det vi såg på Brennpunkt etter mi meining. Hadde eg hatt same inntekta som visse stortingspensjonistar, skulle eg ha starta rettsak. Eg er likevel ikkje einig med dei som ropar kommuniststat og liknande. For dette ligg like mykje hos høgresida som hos venstresida. Høgresida skal alltid spare pengar på offentleg verksemd. Og det var det vi såg her: Ein administrasjon som først og fremst skal spare pengar, men som i sin tenesteiver heller ikkje maktar det: For som advokaten sa, staten ville truleg ha spart pengar på å innvilge ertatningar. Men kvar ligg skulda? Det er ikkje avklart enda. Anten har vi her å gjere med byråkratar som tener sine eigne interesser. Eller så har vi med ein etat som politikarar har skapt for å spare pengar. Same kva: Dette er rein kriminell verksemd overfor vanlege og skuldlause borgarar. Viss ikkje statsråden og regjerimnga maktar å rydde opp i dette, fortener dei å tape neste val. Og den nye NAV-direktøren verka ikkje lovande.

Tore Tønder

18. november 2010 - 10:29

NAV saken går nå fra verre til verst!

I henhold til dagsnytt sendinger NRK i dag viser det seg at av utført forskingsmateriale om kvikksølv eksponering hos tannlege assistenter har NAV bare brukt deler av forskernes resultater de deler av resultatene som førte til avslag. Ingen har fått medhold av NAV iflg. forskerne i Trondheim.

Da spør vi: Hvem blir satt til å rydde opp i dette vepsebolet? Det bør også stilles spørsmål om den nye NAV direktøren som tydeligvis ikke har rent mel i posen han heller? Da han har en fortid fra SFT når det gjelder håndtering av kvikksølv. På direkte spørsmål svarte han. Jeg kan ikke svare på dette med eksponering av kvikksølv for det er ti år siden jeg var borte i den problematikken og det husker jeg ikke noe fra.
Kan vi leve med en slik NAV direktør?

Kyrre Storli

18. november 2010 - 11:03

Nei det er vanskelig å akseptere at noen ,

som inehar stillinger i slike servisegrupper ala NAV og ikke setter seg in i problematikken er ikke der for annet en sin lønn.
Og ikke huske er for dårlig når det er mennesker som har fått livet ødelakt av dummheter fra slike dumenikter, men alle beskytter alle, og de som er skadet kan bare seile sin egen sjø.

Tore Toender

18. november 2010 - 11:53

Medmenneskelighet hos NAV?

Er vi ferd med å utvikle et umenneskelig samfunn ett grådig samfunn hvor bare penger teller. Empati, moral, etikk og kjærlighet forblir bare ord i fremmedordboka.
Hvis det er et sted hvor hjertet skulle banke og forståelsen for menneskes problemer så er det etter min mening i / hos NAV. For alle de som kommer til NAV er mennesker som lider på en eller annen måte.

Bjarne Alstad

19. november 2010 - 12:27

Men vi lever altså i et demokrati.

Jeg har i 2,5 år vært i en sak med NAV. Jeg har klaget på at jeg ikke fikk svar på min forespørsel om rådføring med saksbehandler, da jeg trengte dette i juni 08. Dette er brudd på forvaltningslovens §11. Siden denne dato har ikke saksbehandler henvendt seg til meg med et eneste ord.
Klagemuligheten er til hennes overordnede kolleger. De føler kollegialt ansvar for å værne henne. De bruker akkurat samme teknikk som vi så Hilde Olsen brukte, snur spørsmålet rundt og svarer på noe helt annet. Gang på gang har jeg presisert skriftlig hva jeg klager på, like mange ganger vrir de svaret over på andre tema.

Dette gjennomsyrer hele NAV. Ledelsen her består av uærlige mennesker, satt i sine stillinger av uærlige mennesker. Slik opprettholdes styresettet basert på kameraderi, slik at alle kan beholde sine stillinger og sin attraktive lønn.

Den nye NAV-sjefen, Joakim Lystad, fortalte fort i programmet hvor hans solidaritet hører hjemme, da han plutselig ikke lenger visste hvordan kvikksølv må behandles på en sikker måte. Tull og tøys at en glemmer slikt på ti år.

Det er klart at konsekvensen av dette er at hele ledelsen må kastes. Vanstyret kommer herfra. Det er vår jobb å kaste dem, vi må bare finne ut hvordan.

Nå er det dessverre slik at normenn finner seg i mye. Men tross alt; Vi kan da forbedre oss?

Tore Tønder

19. november 2010 - 19:30

NAV inn til Høring

Stortinget bør be NAV direktøren inn på høring. Kanskje en sak FrP burde følge opp?. Dagens NAV er ikke mindre enn en skandale....

Svein Henriksen

17. desember 2010 - 14:26

Hei Tore !

Skandale er bare forbokstaven. NAV er totalt passive og har mer enn nok med å love ting de ikke klarer å holde. Svar på ny trygdebil ble lovet tidlig i desember. (2010) Søknaden ble levert i sommer slik at de skulle få god tid på seg. En 11 år gammel trygdebil (pga. MS) blir nok både 12 og 13 før svar kommer. Purringer nytter ikke. Får bare beskjed om å være tålmodig og vente på svar.