Vi må ha ei tolerant kyrkje

Åtaket på Einar Gelius frå kretsar i kyrkja er ein framstøyt frå dei sjølvrettferdige.

Og det er eit åtak på min religionsfridom. Somme vil ha det til at det er ei arbeidsrettsak eller eit spørmål om interne reglar og retningslinjer. Men viss dei kreftene som står bak denne framstøyten vinn fram, vil dei lage ei innsnevra norsk kyrkje der det eigentleg ikkje blir plass for meg og mange med meg. Og å danne sitt eige religionssamfunn, som somme argumenterer med, er ei svært omfattande oppgåve. For svært mange av medlemmene av den norske kyrkja vil ei slik innsvering difor vere å leggje ei tvangstrøye rundt religionsutøvinga deira.

Vi har hatt nok av det i Noreg. Staten har såvidt klart å halde oppe ei romsleg kyrkje. Ser vi no korleis det vil gå om kyrkja blir meir fristilt? Eit evig rabalder med freistnad på å føre den norske kyrkja tilbake til gamle, snevre tider?

Eg toler å ha både redaktøren av Dagen og visse tidsskrifter, ein Prestegard og indremisjonen i same kyrkje som eg? Kvifor skal ikkje dei tole å ha meg der? Dei kan ikkje godtgjere på noko vis at dei har meir rett enn eg ut frå Bibelen. Dei gjer det likevel. Det er ikkje anna enn fariseisk sjølvrettferdigheit.

Vi må ha ei tolerant kyrkje. Ellers kan det lett bli slik som det vart i somme "norske" kyrkjesamfunn i USA ei stund etter utvandringa. Med ei kyrkje på kvar side av hovudgata, der teologisk flisespikkeri heldt på å ta livet frå heile lokalsamfunnet, og der slekt og vener nekta å ha noko med kvarandre å gjere. Det blir ikkje myklje kjærleik att i slike samfunn.

Lesernes kommentarer

Ingenting med religionsfrihet å gjøre

Du blander kortene, religionsfrihet er noe helt annet...her er det snakk om arbeidsavtaler og instrukser som må følges som ikke er fulgt. Dette er ikke no nytt under Kvarme, det er å nevne under Gunnar Stålsett så var Gelius 2 g innkalt i samtale med Stålsett. Men dette er jo sukkertøy for de som har i mot Kvarme og mange sier det helt konkret i debattene som foregår rundt på sidene. Jeg har ikke noe i mot Gelius sprell og stand up opplegg, men synes det blir vel spekulativ å markedsføre og selge ei bok i regi av sin stilling og tro. Han gamlet der og han visste det ville komme motstand, da dette ikke er første gang det skjer. Kanskje det heller er en helt bevisst strategi...for sannelig har den slått inn. Ei bok som sannynligvis ikke hadde villet blit vist stor oppmerksomhet går nå som varmt hvetebrød....et salgstalent de lux, er det ingen i bransjen som har vett å kapre dette naturtalentet !

Religionsfridom

Du har sjølvsagt rett når du brukar ordet som juridisk omgrep. Men det er ikkje det eg skriv om. Eg skriv om breidda i den norske folkekyrkja. Det kan godt vere at Gelius har skrive boka for å tene pengar. Det veit eg ingen ting om. Og eg har ikkje innsikt i alt Gelius har gjort. Men det er prisverdig at han som prest tek opp seksualitet på ein positiv måte. Det har presteskapet i Noreg alltid hatt problem med, sjølv om dei forkynner i allmenne vendingar at det er ei gåve skapt av Gud.

..men så er heller ikke

..men så er heller ikke kirkens spesialområde sex. Derimot er spesialområdet frelse, forsonelse med Gud og om å bli satt i frihet fra synd og skam, vite hvem du er i gud, samt sist men ikke minst; å lære Jesus personlig å kjenne.

Einar Gelius.

Einar Gelius er en prest av og for folket! Han har ikke satt seg selv på en høg trone over alle oss andre. Hadde det bare vært flere som ham! Da hadde kanskje benkene i kirkene vært fulle til alle gudstjenester. Det vi trenger idag er mere folkelige prester som vi vanlige mennesker kan snakke med. Vi trenger ikke Kvarme, kanskje han bør pensjonere seg?

E.G

Tror noen hver burde føle seg litt ubekvem over å ha en sirkusdirektør som sjelesørger. Hvor mange år ha han brukt på å utvikle Sirkus Gelius?
En ting er sikkert: Noen har et markeringsbehov av en annen verden. Nesten som i det hinsidige.
Men tilhengere får de så mange av at de kan opprette en ny sekt. At denne sekten stort sett vil bestå av venstrevridde akademikere, vil jeg ikke betegne som "folkelig". Jeg tenker mer på vanlige folk som ikke er hjerneskadd etter 5-6 år på universiteter og høyskoler.
Sylvi H: Synes du skulle passe deg for populister som E.G. For du er vel ikke tilhenger av populister ellers, er du?

Ikkje berre Gelius

Dette gjeld ikkje først og fremst Gelius, men noko heilt anna. Eg skal sitere kva presten skreiv i jubileumsskriftet til kyrkja ”mi” for nokre år sidan (Eg har skifta ut namnet på staden med x): ”Her står x i ei særstilling. Om det er fordi Hauge ikkje kom til bygda, om det er at bygda låg nokså isolert til, utan vegsamband, eller kan hende at x låg på eit høgare kulturelt nivå enn nabobygdene, er vanskeleg å vite sikkert, men ikkje vart det indremisjonsforening, ikkje ”kina-misjon”, ikkje bedehus. Dette gjer det spesielt å vere prest i x. ”Kyrkje- og bedehus”, som er eit stadig tema på prestemøte, er eit ”ikkje-tema” her i bygda. Vi lever så å seie i den reine folkekyrkje-situasjonen,……Slik har vi eit problem mindre enn andre.
Samtidig har presten eit ”orienterings-problem”: Kvar er kyrkjelydskjernen? ……Å vere prest for x er ei tolmodsprøve. …….Men å vere prest for X er samtidig trygt og godt. Du veit kva du har. Den som vil rokke ved kyrkjehuset eller kyrkja sin posisjon, må rekne med å bli sett på plass, mildt, men handfast.”
Denne presten skriv om eit sokn som i fleire hundre år har klart å inkludere alle og ekskludere alle særinteresser. Eg vil be Walter Langøen å grunne litt på kva det ha hatt å seie for livet til folk i denne bygda, så kanskje han skjønar at dette gjeld noko meir enn sirkus.

Re: Ikkje berre...

Saka mot Gelius gjeld Gelius. Eller har eg misforstått?
Om det skulle gjelde noko serskild i det heile, må det vera at Gelius tydeleggjer skilnaden på Aust- og Sør/Vestlandet.
Så kanskje Sør/Vest skal godta at ein prest på Aust les gravferdsritualet over ein fotballklubb som han ikke er tilhengar av (Lyn) medan han ber om siger for klubben han tykkjer aller mest om i heile verda; Vålerenga? Kanskje det høver best for folk i Aust å gjera kristentrua om til eit sirkus, medan Sør/Vest ønskjer seg sjelesørgjarar dei har tillit til fordi dei opptrer slik og ikkje treng TV og media for å eksponere seg sjølv.
Vil gjere merksam på at eg tek ikkje stilling til om E:G skal verta fråteken prestestillinga si. Men eg tykkjer ikkje om at han opptrer som en PR-kåting. Det vert det sirkus av.

Mottiltalen mot Einar Gelius, er ikke et angrep ----- o.s.v.

Ave evangelist: Ove Jan Ludvigsen.

Åtaket på Einar Gelius frå kretsar i kyrkja er ein framstøyt frå dei sjølvrettferdige.

Har merket meg ordlyden, at åtaket på ovennevnte prest er et freamstøt fra de selvretferdige. Det er så absolutt ikke det, det handler om, men det er om den nedverdigelsen som ovennevnte prest har dratt Bibelsne budskap ned på.

Etter ovennevnte prests tolkning av Bibelen, er det ikke noe for meget å si, at han har fortolket denne bokens frelses budskap, til et perverst horebudskap, uten hemninger eller skamfølelse av noe slag.

Her må denne presten tolerere å bli irettesatt, likeså hans sympatisører og meningsfeller for øvrig. Er ikke til å undres på at at den frie sexuelle utfoldelse får råde grunnen i blant så altfor mange kristne i vår tid.

Bibelen taler tross alt om at ekteskapet og det sexuelle samlivet, skal holdes hellig (rent) mellom mannen og kvinnen, her skal de også leve hellig (rent), innfor Gud med sine liv. Og på ingen måte leve ut sine sexuelle behov, på en slik løssluppen og ansvarsløs måte slik presten E. G. gir uttrykk for.

Det, det handler om, det er kjærlighet, ansvar, tro og tillit, både til Gud, og i ekteskapet - sexuallivet mellom mannen og kvinnen. Et fast ustødig, og trofast forhold. Slik har Gud skapt det å være, og slik skal det være! Amen!

Andres sexliv

Eg trur nok dei fleste av oss har nok med å halde orden på vårt eige sexliv om vi ikkje skal begynne å bry oss med andres (så lenge det ikkje er til sakde for andre, sjølvsagt).

DET ER NETTOPP DET SOM ER PROBLEMET!

Andres sexliv ---- (Så lenge det ikke er til skade for andre, selvsagt).

Det er nettopp det, det er, svake mennesker som har tilhørighet i en menighet, uansett menighet, og da med en hyrde og veileder, formidler Bibelen, som en horelitteraturdel, på den måten veilederen i dette tilfellet har fortolket den, istedet for hva Bibelen i virkeligheten er.

Da levnes der ingen tvil, det er og forblir til skade for andre, uten å nevne enkelte tilfeller i fortid, har man vel fått nok av beviser på, at vrangfortolkninger av Bibelen på dette området, tar galt avsted. I verste fall, kan det føre til mord. Tenk etter -------------- !!!!!!!!!!!!!!!

Mvh. Evangelist: Ove Jan Ludvigsen.

HE;HE.....

Skulle likt å sitt korleis det hadde vorte på arbeidsplassane om alle skulle gjort som dei ville .He,he,

At underlivet med dets

organer fra naturens side tilfeldigvis er koblet til hjernen og kroppen forøvrig, ser ut til å ha interessert og voldt besvær for kirka og dens ledere i hudrevis av år. Til og med statsledelsen gjennom PST er umåtelig interessert i folks underliv og forplantningsorganer har vi fått vite. Det er ganske utrolig at det finnes folk som går på jobb og planlegger å overvåke folks underliv og hvordan det brukes av den enkelte. Sitter og funderer (på fritiden) om der finnes perversiteter rundt om i Statens forskjellige organisasjoners ledelse som jobber med disse sakene. Har dem et umåtelig stort sexuellt behov dem ikke får tilfredsstillt? Har dem vurdert å oppsøke en sexolog? Det må da finnes hjelp for slike! Noe for Wiki Leaks?

Oppmerksomhet.

Jeg tror nok at Einar Gelius kan takke seg selv for den oppmerksomheten han har fått.
Dette visste han nok om da han utgav boka.
En masse vrøvl, uttalelser og tolkninger av Guds ord.
Det er ingen som er ute etter å dømme Gelius, hverken Kvarme eller noen andre.
Skal en dømme, så får en først ta bjelken ut av sitt eget øye, før en kan ta ut flisen av sin brors øye.
Men han får stå for sine handlinger og uttalelser og akseptere at han har gått ut over sine fullmakter og sitt ansvar innenfor kirken.
Han ble innsatt til prest i den norske kirke og dermed visste han hva han gikk til og måtte forholde seg til.
Kirken lever ikke på selvpopulisme.
Den er grunnlagt på Guds ord.

" Men den som vil rose seg, han skal rose seg i Herren.
Det er ikke den som gir seg selv vitnesbyrd, som holder mål,
men den som Herren gir vitnesbyrd ".

Ha en riktig god dag.