Religionsfrihet og barn
Religionsfriheten, slik den er hjemlet i menneskerettighetene, gir uten tvil foreldrene rett til å velge for sine barn, men bare på en slik måte at disse valgene ikke er i strid med barnas egne interesser og rettigheter. Valgfrihet og religionsfrihet er frukter av en utrettelig og lang historisk kamp mot despoti, slaveri og religiøst tyranni. Men la oss ikke blande kortene og forvirre begreper. Valgfrihet på egne vegne er frihet. «Valgfrihet» på andres vegne er makt, kontroll og ufrihet.
Religionsfrihet må gjelde for alle, store som små. La barna selv få gjøre seg opp en mening hva tro angår- og hvordan de vil forholde seg til livets store spørsmål..når de er i stand til det.
De må få muligheten til å se at det finnes andre måter å betrakte/tolke livet, eksistensen og døden på.
We police eachother- vi passer på at man ikke skal få mulighet til å tre utenfor vedtatte tanker og tro. Å tre utenfor rammene som andre har bestemt for deg, medfører at man kan betraktes som gal, ustabil, problematisk, vrang, uforstandig, og lignende. Manipulering av mennesket settes i system og har stor makt - Hva vil andre si om jeg setter meg selv FRI fra alle dogmer og vedtatte tankemønstre ?
Hva er frihet?
Frihet er å gi ethvert nytt menneskebarn retten til å forme sitt eget liv. I dette ligger det å fremelske egenskaper vi har som, kjærlighet, omsorg og empati. Jeg tror at dette vil frembringe mennesker uten ønsker om å herske eller bli hersket over. Det er en grunnleggende menneskerettighet å tro på hva man vil- bare merkelig at dette i stor utstrekning ikke gjelder barna-
1. Enhver har rett til tankefrihet, samvittighetsfrihet og religionsfrihet; denne rett omfatter frihet til å ha eller slutte seg til en religion eller tro etter eget valg, og frihet til enten alene eller sammen med andre, offentlig eller privat, å utøve sin religion eller tro gjennom gudstjeneste, iakttagelse av religiøse skikker, andaktsøvelser og undervisning.
2. Ingen må utsettes for tvang som vil kunne innebære et inngrep i hans frihet til å ha eller slutte seg til en religion eller tro etter eget valg.
3. Friheten til å utøve sin religion eller tro skal ikke være til gjenstand for andre begrensninger enn slike som loven foreskriver, og som er nødvendige for å beskytte offentlig sikkerhet, orden, helse eller moral eller for beskyttelse av andres rettigheter og friheter.
4. Konvensjonspartene forplikter seg til å respektere foreldrenes, og i tilfelle vergenes, frihet til å sørge for deres barns religiøse og moralske oppdragelse i samsvar med deres egen overbevisning.
Frihet til å sørge for deres barns religiøse og moralske oppdragelse i samsvar med deres egen overbevisning.
Det er DER det stopper for meg. Hvor er barnets frihet???
2. Ingen må utsettes for tvang som vil kunne innebære et inngrep i hans frihet til å ha eller slutte seg til en religion eller tro etter eget valg.
For en selvmotigelse ift pkt 4!
Å tre SIN tro ned over hodene på sine barn er egoistisk og viser liten eller ingen forståelse for at ethvert menneske bør få velge fritt. For ikke å snakke om at det ikke er å respektere sine barn som individer. Det er å EIE sine barn, hvilken man ikke kan.
Vi trenger ikke gå lenger enn til trossamfunn som slår hånden av egne barn om de våger å tre ut av menigheten og velge sin egen livsvei. I dette ligger det stor makt. Slik manipulering og kontroll av barn hører ingen steds hjemme.
Barn er ikke født med en religiøs identitet- eller livssyn- det er noe man siden bør få velge selv. Barn bør ha rett til skolegang som utstyrer dem med kritisk sans- øver opp deres refleksjonsevne og gir dem nødvendige kunnskaper om ulike religioner, historie, kultur etc
Hovedingrediensene i det barn trenger å bli lært/vist fra barnsben er kjærlighet, omsorg og empati- Det er vesentlige egenskaper som bør fremelskes. Det må ikke på død og liv settes i ett eller annet religiøst system.
Lære de å lytte til seg selv, lære de hva intuisjon er, lære de aksjon/re aksjon. Lære de konsekvenser.
Lær barna respekt for seg selv og andre. Kritisk sans er ikke vanskeligere enn å vise dem at det å vurdere, tenke etter, kjenne på, bruke intuisjonen, undersøke selv, etc FØR de godtar ting som sannheter.
Lær barna at vi er vesener med et hav av muligheter og lær dem at det er kun dem selv som kan ta et standpunkt for sin livsvei og tro. Derfor er informasjon gitt objektivt og uten agenda viktig.
Slik blir de gitt redskaper til å ta sine egne valg. Det blir helt feil å tre diverse tro/livssyn ned over hodene på dem. Å vise barn kjærlighet, omsorg og medfølelse er egenskaper vi har og kan lære bort uten å hefte det ved noen som helst slags tro satt i system.
Om det finnes gode grunntanker i religioner, klarer mennesket å forkludre det via et utall av tolkninger og forvrengte syn - som svært ofte går ut over barn, deres liv er prisgitt voksne.
Det burde være forbudt å utsette barn for voksne menneskers tro og fortolkninger. Den frie vilje skal da ikke bare gjelde voksne?? La barna selv få stake ut sitt liv ang tro- hjernevask og tving dem ikke.
Alle religioner snakker om kjærlighet- hvor er den ift barna? Kjærlighet er å slippe fri - fri vilje- frie valg-
Dette er noen få eksempler på hva som skjer verden over innenfor ulike trosretninger- dette er mer utbredt enn mange vet og tror. Norge er intet unntak.
There is no real freedom of religion...
http://www.youtube.com/watch?v=pqwbRK3Da8s&feature=player_embedded
(spiller ingen rolle om videoen er fra en "ateisme klubb" for de som måtte provoseres av det- dette er sannheten)
http://www.youtube.com/watch?v=YidDeY44ao4&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=xpFwuO426eA&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=ppQhleVuWPM&feature=player_embedded
Verdt å lese og integrere ift omsorg for barn:
http://griess.st1.at/DOCS-34940-v1-Til_tross_for_tro.pdf
Vi har et stort ansvar for å skape "vettuge" borgere verden over.

Barns beste
Lesernes kommentarer
Verner-Ronald Hansen
24. august 2010 - 15:54
Fri vilje
Er du kommunist, New World Order- representant, Barnevernsanstt, stortingsrepresentant, eller liknenede?
Dær sier de ikke:"Dine barn" eller "Mitt barn", men "Våre barn" eller "alles barn".
Selv er jeg kristen. Og kan henge med deg et stykke på veien ang. overgrep av barn i sekteriske og ekstreme retninger innen kristenheten, Islam og andre retninger. Men en må gjøre rett og skill her, eller skille mellom snørr og bart, slik det seg hør og bør i et opplyst samfunn. Om det ikke så mange som er opplyst av det rette lys, Jesus Kristus ved Den Hellige Ånd, får så være. Men det verdslige. ytre kunnskapens lys er det, eller burde det være nok av, og derigjennom skille rett.
Den falske evolusjonsteorien er en del av pensum i skolen. Denne blir påtvunget elever. Denne er ikke annet enn en teori. Derfor havner denne under kategorien "tro", altså er den en form for religion, enten du liker det eller ei..
S. Stillvåg
24. august 2010 - 16:08
-
Overhodet ikke og har ikke noe med saken å gjøre.Jeg er ikke viktig her men BARNA.
Et opplyst samfunn er vi nok et stykke ifra når det kommer til virkelig frie valg fra barnsben av.
Her gjelder ikke kun overgrep av fysisk karakter- men overgrep på barns sinn.
Ditt "rette" lys er ditt og inneholder ingen automatisk rett til å prakke det på andre, barn eller voksne.
Verner-Ronald Hansen
24. august 2010 - 17:13
Lys
Ditt lys henter du fra verdens mørke! Mitt lys henter jeg fra skriften ved Ånden som er Herren!
Jeg kan ikke tvinge min tro på andre. Men kan advare, formane og be min neste å søke Gud i Hans Ord. Hvorfor: Fordi jeg har fått kjenne at Herren er god. Han har gitt meg sin Ånd i mitt hjerte! Dette kan ikke utredes intellektuelt eller på verdens vis. Og jeg ønsker av hele mitt hjerte at andre også skal få den nåde å fatte den tro jeg har fått, ikke slik at dette er en løs oppfatning eller en mening, men det Gud har gitt meg av nåde. Han har gitt meg en full overbevisning på det vi ikke kan se. Dette er Den Hellige Ånds gjerning. Det er innen i mennesket det ligger, og ikke noe jeg kan ta ut av min barm å vise frem som et bevis.
S. Stillvåg
24. august 2010 - 17:24
Jeg
Jeg som deg kan dog mene og tro hva jeg vil.
Troen i seg selv er ikke tema her, men BARNS mulighet til religionsfrihet uten påvirkning.
"Jeg kan ikke tvinge min tro på andre. Men kan advare, formane og be min neste å søke Gud i Hans Ord. "
Det er forsøk på indoktrinering god nok Hr Hansen.
Anne grethe Eikrem
25. august 2010 - 21:54
Jeg...
S. Stillvåg
25. august 2010 - 21:59
Du
Folk må få tro hva de vil-Jeg vil ikke nekte noen å være eller bli religiøse. Men barn bør holdes utenfor til de er voksende nok til å forstå et slikt valg.
24. august 2010 - 16:01
Disse barna!
Barna veit meget godt kva som dei vil kvitte seg med når den tid kommer.
Å møte livet uten innhold som mange gjer i dag,er som å hoppe ut for stupet utan fallskjerm.
S. Stillvåg
24. august 2010 - 16:32
Da
Mange barn er så hjernevaskede at de ikke har noen mulighet til å kaste det fra seg som du skriver- hvorfor da forsøke så hardt å indoktrinere dem?
Barnekonvensjonen har bestemmelser som er knyttet til meningsdannelse
og tankefrihet.
Dette er viktige forutsetninger for å delta i et demokratisk samfunn. Artikkel 12 om- handler barn og unges rett til å uttrykke
meninger, artikkel 13 fastslår retten til ytrings- og opplysningsfrihet og artikkel 14 utdyper retten til tanke- samvittighets-og religionsfrihet. Barn som vokser opp uten at disse rettighetene blir respektert mister ikke bare
grunnleggende rettigheter, men har mindre beskyttelse og kan lettere utsettes for andres maktmisbruk og kontroll.
24. august 2010 - 20:52
Ja,ja.
Om ein er ekstrem kristen,muslim,islamsk.så trenger ein ein anna medisin en å forby religion.
Religion er å tru at det finnes guddommelighet -nokon som er høgare en oss mennesker der ut. Som gjev kjærligheit,omsorg og medkjensle når vi mennesker svikter.
Det har vi ikkje i oss. Om vi ikkje har nokon som lærer oss dette vil vi få problemer med foreksempel empati som er viktig for å fremme dei kjenslene du meiner er viktige.
Der kan religion vera ein rettesnor på vegen.Om ein er redd for læring
av historien blir ein ein taper.
Historien er alltid ein god rettesnor for framtiden.Religion er historie,men om ein bruker den for å få makt over andre som ein ser både i kristendom,hos muslimer og islam,Då misbruker du historien til fordel for å få makt.Då er det ikkje religonen det er noko i vegen med ,men den som misbruker den til sin fordel.
Det er ein misforståing å tru at menneskene ikkje trenger andre en seg sjølve og at det åleine vil hjelpe oss til å bli betre mennesker.
Vi må alltid vera opne for andre meininger,historie og kunnskap.
Ofte høyrer ein om dei som elsker sitt falske forbilde,at det gjer til at ein får manglande empati og evne til både sjølvinnsikt og innleving for andres kjensler og meiningar.Slike viser ofte til primitive forsvarsmekanismer for å få gjennom sine meiningar.I grunnen søker disse menneskene nettopp etter noko som er glad i dei som bekrefter deires egenverdi,gjev aksept for det dei true på osv,osv.
Når du viser til barnas rett til å uttrykka seg ,så er eg einig.Men det har alså ikkje noko med religion og gjera.
Ole Nilsen
24. august 2010 - 16:09
Jesus sa jo dette???
""Men den som lokker til fall en av disse små som tror på meg, han var bedre tjent med å få en kvernstein hengt om halsen og bli senket i havets dyp.
7 Ve denne verden som lokker til fall! Slike forførelser må komme, men ve det mennesket som de kommer fra!""
Så du vet bedre en Gud selv S.S?
Jesus sier selv et annet sted i Bibelen at han er Veien, Sannheten og Livet.
Vi som har møtt Jesus, tror hans ord og vil gjerne at andre skal få oppleve hans underfulle kjærlighets budskap.
Ungene på videoene er nok overeksponert, vet ikke sammenhengen, men om Jesus bør alle lære.
Tenk på historier som:
"Den barmhjertige samaritan"
"Gjør mot din neste som du vil at din neste skal gjøre mot deg"
"Den som er uten synd, han kan kaste den første sten" o.s.v.
S. Stillvåg
24. august 2010 - 16:33
Å begi meg ut
Det er i grunnen en grotesk kjensgjerning at foreldre fritt kan velge hvilken religiøs merkelapp de vil klistre på avkommet sitt. Barnas personlige integritet neglisjeres fullstendig, når barn defineres som "lutheranere", "muslimer", "katolikker", "baptister" osv. Ville vi kanskje ikke ha reagert, dersom barn automatisk ble innmeldt i samme politiske parti som foreldrene?
Ole Nilsen
24. august 2010 - 16:53
Selve kjernen her, er om du holder sannheten S.S.
Det kan jeg med sikkerhet si!
Det er løgn (ondskap) og forførende (kunnskapsløshet) og lære barna at materie (elementene) har skapt seg selv.
Det er forførende og si at vi ikke har en skaper som er over det materialistiske.
Du kan ikke forklare en datamaskin inni datamaskinen. Du kan ikke forklare elefanten inni elefanten. Gud har skapt jorden (elementene og materien) Komplekst liv kommer bare fra komplekst liv, alt som har info og som er komplekst, ER SKAPT. Å si noe annet er løgn!
Det er nemlig dette vi observerer! Det er dette vi kan se, at en katt får en katt, og en hund får en hund, sier du noe annet er du blind og ufattelig godtroene. Evolusjonsteorien er et dogme og i bestefall en filosofi. Og den er ALDRI observert!!!
I Jesu brev til menighetene (Joh. Åp.) står dette:
""Verdig er du, vår Herre og Gud,
til å få pris og ære og makt.
For du har skapt alt,
ved din vilje ble alt til, skapt av deg.""
Dette er han du bør frykte, og ha respekt for!
S. Stillvåg
24. august 2010 - 17:17
-
Det du nå gjør er å gå inn på en diskusjon om gud vs evolusjon. DET er IKKE tema her.
Jeg akter ikke å fortsette noen dialog med deg ang dette. Hva du tror er din sak og du rett til å ha den troen. Ikke dermed sagt man har rett til å indoktrinere/hjernevaske barn med sitt syn.
Ole Nilsen
24. august 2010 - 18:01
Du nevnte først kreasjonisme S.S. -
Ingen kan noengang finne noen feil hos Gud (i lys av hans sønn, frelseren Jesus ) , prøv bare...
Jeg skal ikke diskutere dette mer, det blir som du vil.
Jeg er sammen med min kone på 30 året, har 3 voksne barn.
Kan du si at Guds moral om "ikke å bryte ekteskapet"
er godt eller vondt for min familie?
Kan du si at Jesu kjærlighets bud (gjør mot din neste det du vil din neste skal gjøre mot deg) er negativt for alle rundt meg?
Tvert om, min hverdag preget av Jesu bud er en god verden for mine medmennesker. "Guds bud" er en god hverdag for min familie.
Tar med et siste ord som har betyd mye for meg....
Peters første brev...
Slutten på alle ting er nær. Vær derfor sindige og edru, så dere kan be. 8 Framfor alt skal dere elske hverandre inderlig, for kjærligheten skjuler en mengde synder. 9 Vær gjestfrie mot hverandre uten å klage.
Takk for meg S.S. håper du ser sannheten en dag...
S. Stillvåg
24. august 2010 - 18:23
Det
Dessuten er det drøyt å nærmest påstå at ikkekristne/religiøse ikke har moral.
Som sagt, det å fremelske egenskaper vi naturlig har, som kjærlighet, omsorg og empati, er mer enn rikelig for oss mennesker. I dette vil det automatisk ligge både moral og etikk.
Det er sannheter gode nok. Men det er min personlige mening. Uansett er det barns rett til selv å velge som er viktig her.
Anne grethe Eikrem
24. august 2010 - 17:05
Religiøse merkelapper...
Anne grethe Eikrem
24. august 2010 - 16:46
Barnetru og anna tru...
Olai marton Jacobsen
24. august 2010 - 17:29
...men størst er kjærligheten.
Ingen har rett til å nekte andre å høre dette. ss. Men hvem som vil kan selv nekte å høre på det.
Å prakke på noen en religion, er noe helt annet, uansett hva religionen heter, hvordan den praktiseres, lover, kultur osv. osv.
Harald Brobakken
24. august 2010 - 17:51
Religion
Da begynte jeg å lure på hva de lærte på universitetet, for han var ikke engang i besittelse av vanlig folkeskikk, for det han sa var råbarka fundalisme, som med sin trussel skremte vettet av folk, og han kalte seg altså professor?
Jeg hørte også Hitler tale i radioen før krigen og det var den samme skremsels-propagandaen i hans tale som i Hallesbyes taler, og når jeg ser predikanter og andre holde sine prekener får jeg ganske enkelt en ekkel følelse av makt-arroganse!
Det som disse personene prøver å innbille oss, mener noen av innsenderne at det er av så stor verdi at det er noe vi skal videreføre til barna våre!
Hvis jeg hadde kalt meg kristen ville jeg ha holdt det for meg selv og stått i skammekroken,for slike uhyrligheter som kristendommen har begått sakner enhver likhet!
Hvorfor tør intet medie som for eks. NRK få i stand en debatt med deltagere som er kritisk til religionen?
Prester, proster og biskoper har rett til å stå frem i mediene og fortelle oss noe som vi vet aldri kan dokumenteres, og allikevel sier de at det er sannhet uten å vite om det er sannhet, og da burde de forstå at det de sa kanskje kunne være løgn?
TAKK TIL S.S!
S. Stillvåg
24. august 2010 - 18:07
Ja
Barn er ikke stand til å ta selvstendige standpunkt i slike saker, og tror det de blir fortalt, ganske enkelt.
Barn som har blitt foret med religion fra fødselen av fra sin familie og nærmiljø, har vanskelig for å kunne ta et slikt selvstendig valg. De har blitt skremt med guds represalier fra ung alder, blitt advart mot de som vil prøve å få de til å se saken fra to sider og de har samtidig masse å tape. Ved å forsake sin gud vil plutselig det gå hardt utover situasjonen med famile, venner og nærmiljøet man holder høyt og er avhengig av.
"Thou shalt not question anything"-
-Det finnes ikke religiøse barn, bare barn av religiøse foreldre.-
Det er et premiss som bør være med i debatten, sammen med barns rettigheter.
Religion/tro bør være et voksent og nøye fundert valg.
Verner-Ronald Hansen
24. august 2010 - 18:37
Harald B
Har det ikke alltid vært slik at barna blir å adoptere foreldrenes tanker og syn på mange andre ting også? Hvis en skal diskutere dette, må en ikke bare begrense denne debatten til å gjelde livssynet til foreldrene, men også mange andre ting som barna arver av foreldrene. Da må en kanskje strekke debatten såpass langt at det også ikke bare gjelder ytre påvirkning, men også genetisk arv. Hvorfor det: Grunnen til det kan belyses i det faktum at religiøsitet eller tro, om du vil, kan ligge i genene. Enkelte familier er faktisk disponert for en religiøs tankegang. Dette leste jeg for mange år siden i et vitenskapelig tidsskrift. Men har ikke noen kildehenvisninger fram for meg nå.
Av dette kan en trekke det lengre ut også: Nemlig barn av foreldre som er alikoholikere må beskyttes for alkohol. Hvordan da? Ved å kriminalisere all bruk av alkohol, og stoppe all salg av svineriet. Pluss mange andre faktorer som et barn kan bli offer for gjennom både miljø og arv.
Leif Sørli
24. august 2010 - 18:39
Religionsfrihet og barn.
S. Stillvåg
24. august 2010 - 18:52
Takk,
Verner-Ronald Hansen
24. august 2010 - 18:59
Evolusjonsteori
Hvorfor tilsynelatende oppegående mennesker kan gå god for den, er meg en gåte. Jeg kunnet skrevet mye om dette. Men en konstatering av teoriens natur, opphav, og det å kalle den for vitenskap er det meget å skrive om.
Ole Nilsen
24. august 2010 - 19:30
Leif evo er ikke bare tro, det er en svart løgn...
er skapelsesverket ,og BARE det!
Du sier at en maur ikke alltid har vært maur.
Du sier at en frosk ikke alltid har vært en froskl
Du sier at en flodhest kommer fra en "ikke flodhest".
Du sier at et menneske kommer fra noe annet en "et annet menneske".
Tør jeg spørre om din teori (en forfalskning av det vi observerer)
noensinne er observert?
Løgn og forførelse er ikke bra Leif, evo sier at dinosaurene kom fra noe annet en en dinosaur. Den sier at bakterier engang utvikklet seg i en ursuppe.
Dette er nonsens Leif..... sorry, all verdens tegnefilmer på "National Pornographic" sorry mente "National Geographic" kan ikke hjelpe deg der.
Kurt Grytten
24. august 2010 - 20:00
Hahahahahha
Anne grethe Eikrem
25. august 2010 - 21:28
HA ha ha...
Anne grethe Eikrem
25. august 2010 - 21:14
Evolusjonsteorien og tro...
S. Stillvåg
25. august 2010 - 21:53
Et lite
Hvem har sagt at det ikke går an å gi barn en god oppvekst med normer og moral etc uten religion?? Det er fullt mulig! Religioner har ikke monopol på å være et godt menneske.
Det handler om å gi barn opplysninger på en objekitv måte om det som finnes i verden av tro, livssyn, vitenskap osv osv uten en personlig agenda om å gjøre sine barn lik seg selv!
Jeg forstår ikke religiøses trang til pådytte andre sitt syn som den største selvfølge, om jeg blir 250 år.
Kurt Grytten
24. august 2010 - 20:12
ss