Moro med Kystpartiet

Dessverre har nå Kystpartiet falt i den store fornekterfellen. De har slukt propagandaen fra fornekterne rått.

Kystpartiet er kuppet av Klimarealistene og har mistet all troverdighet. Les følgende sørgelige resolusjon.

 

Hovedsaklig bygger de sin klimapolitikk på "Climategate". Uten å ha fått med seg at dette egentlig burde vært "Fornektergate" (deniergate). Fornektertullingenes åpenbare teknikk med å ta utsagn ut av sin sammenheng og tillegge disse utsagnene en egen tolkning basert på enten inkompetanse eller ren ondskap - (sannsynligvis det siste) er grundig avslørt.

 

Jeg oppsummerer alikevel kort: 

 

"Ditt ord er et reelt løft for meg i øyeblikket, sier Briffa. "Jeg fant meg selv i å betvile hele prosessen og blir ofte frustrert over den formelle måten ting måtte gjøres ... Jeg prøvde hardt å balansere behovene til vitenskap og IPCC, som ikke alltid var den samme."

 

Briffa er i en epost til Michael Mann frustrert over den formelle prosessen for å "komme med" i IPCC's rapporter. Dette er grunnlaget, og det er kjent at Briffa/Jones hadde laget en versjon av "hockeystick" kurven som ble forkastet fordi IPCC istedet valgte å satse på Michael Manns versjon. Det er imidlertid ingenting i denne uttalelsen som tyder på at Briffa mener IPCC bedriver falsknerier. Han er frustrert over IPCC's formaliteter. Mener Kystpartiet i likhet med Klimarealistene og andre tullinger at IPCC skal være uformelle?

 

Hvilken graf som var mest korrekt er vanskelig å si. Poenget er at dette avhenger av kvaliteten på dataene. Nyere og mer nøyaktige data har imidlertid vist at hovedtrekkene i Manns kurve uansett er korrekte, og at den på en god måte viste trenden i utviklingen på et tidlig tidspunkt i klimaforskningen.

 

Ingen bruker Manns kurve idag (bortsett fra fornekterne), fordi vitenskapen er i konstant evolusjon. Manns konklusjoner står imidlertid fast, og nyere data viser til alt overmål med enda større sikkerhet at vi står overfor global oppvarming. Hockeykurven er imidlertid på langt nær eneste bevis for menneskeskapt global oppvarming, og teorien ville vært mer enn tilstrekkelig understøttet uten denne. 

 

"Jeg har nettopp fullført Mike’s [Michael Mann] triks om å legge inn de virkelige temperaturene til hver serie for de siste 20 årene (dvs. fra 1981 og utover), og fra 1961 for Keith’s for å skjule nedgangen."

 

Skjule nedgangen (hide the decline) - dette har lenge vært kjent at dreier seg om å TA UT et datasett basert på treringsdata som var i strid med mer korrekte direkte målinger med termometre. Treringsdata er indirekte målinger (proxy) og må SELVSAGT vike når det finnes mer direkte og mer nøyaktige data. Noe annet ville vært pur idioti. Det dreier seg derfor IKKE om en nedgang i temperatur i "virkelighetens verden", men om et datasett som ble diskreditert. Hvem tar med data som man vet er feil? Kystpartiet? Klimarealistene? 

 

"Faktum er at vi ikke kan gjøre rede for mangelen på oppvarmingen i øyeblikket og det er en tragedie at vi ikke kan det."

 

Her snakker Kevin Trenberth om det faktum at modellene ikke kan gjøre skikkelig rede for hvor varmen blir av i systemet. Saken er at ved hjelp av satelitter er det målt at innstrålet varme til jorden er større enn utstrålet, med andre ord, jorden må varmes opp. Vi vet da sikkert hvor mye energi som er i jordens system. Den målte luftemperaturen (som faktisk steg) var ikke høy "nok" ifølge modellene. Man antok at noe varme var gått inn i havet uten at det var registrert gjennom målinger, men kunne ikke bevise dette. Uttalelsen er imidlertid tatt helt ut av sin sammenheng og som vanlig tolket av klimatullingene på verst tenkelige måte - mangel på oppvarming betyr mangel på global oppvarming, ikke sant?

 

Feil. Det var aldri snakk om mangel på stigende temperatur, det var snakk om at temperaturen i luften burde steget mer enn den gjorde. Saken er grundig belyst i den publikasjon Trenbert opprinnelig snakket om, An imperative for climate change planning: tracking Earth's global energy (Trenberth 2009). Her går det klart frem at den globale trenden uten tvil er mot stigende temperatur. I samme studie går det også klart frem at innstrålingen fra solen lenge har vært fallende. Til tross for dette steg temperaturen, en naturlig konsekvens av at utstrålingen av varme fra jordens atmosfære var blitt redusert mer enn solens variasjon (eneste mulige forklaring er økning i klimagasser). Beviset for at antropogen global oppvarming gjør seg gjeldende er med andre ord tilstede i fullt monn.

 

Interessant nok publiserte von Schuckmann (2009) data kort tid etter Trenberth som inkorporerte data fra ARGO målestasjoner (som målte havets temperatur ned til 2000 meter). Disse dataene fikk regnskapet til å gå opp med satelittdataene.

 

Klimatullingene snakker også om medieval warm period - og de har rett i at den ikke er tatt med i Michael Manns opprinnelige kurve - disse dataene var da ikke fullstendige. Imidlertid er data fra denne perioden tatt med i alle nyere versjoner - og det interessante er at konklusjonen til den første Mann-kurven fremdeles står ved lag. Men selv om det ikke hadde vært slik ville det bare vært snakk om vitenskapelig evolusjon (med andre ord ikke juks). Uansett viser de nyeste datasettene med enda større klarhet enn før at vi er inne i en rask global oppvarming. (Det er sannsynligvis årsaken til at fornekterne ennå klamrer seg fast til Mann's kurve, fordi den er "feil").

 

Kystpartiet viser så til Christopher Monckton, som er en av disse kvasivitenskapelige lobbyister som gjentar samme sprøyt som resten av fornektergjengen og gjentatte ganger er tatt for å fremstille data i sine foredrag som han ikke kan - eller vil - opplyse hvor han har fra. I tillegg mener han at datasimuleringer er "guesswork" og at bare satelittmålinger kan gi korrekte resultater. Dessverre for Monckton er satelittmålinger idag det beste bevisgrunnlaget for menneskeskapt global oppvarming, både ved å bevise at temperaturen virkelig stiger, og ved å gi data som viser at nettopp CO2 holder energi (varme) tilbake i atmosfæren.

 

Sjakk matt, med andre ord.

 

Men ekte fornektere lar ikke virkeligheten stå i veien for en god fornektelse - så nye argumenter hentes frem ved behov. Eller resirkuleres - fordi de færreste følger nøye nok med på vitenskapen til å avsløre alle bløffene, og noen er rett og slett mest interessert i å høre det de ønsker høre. Det er uheldigvis limet i mange politiske partier og pressgrupper.

 

Kystpartiet viser så at de er reneste konspirasjonsfanatikere. Om Mexicokonferansen COP16) skriver de: 

 

I denne traktaten står det på side 18 at de skal sette opp en global regjering som har makt over landene som skriver under.

 

Det må være derfor politikerne aldri blir enige. Jadda - bare vent til noen kjekke karer i hvit frakk kommer. Alt går så fint så. Politikerne skal endelig få all den makt de ønsker ... men klarer ikke å bli enige om noe som helst??? Joda, her er beviset vi har ventet på. (Ironi) I virkelighetens verden derimot - så er det jo slik at internasjonale avtaler nødvendigvis må gjøres bindene, det er det man snakker om. Slike avtaler har vi mange av allerede. Uansett - "denne traktaten" skriver selvsagt ikke noe om en global regjering. Fornekterne har ikke engang skjønt at:

 

a) Andre kan sjekke når de lyver

 

b) Hadde agendaen vært å snikinnføre en ny global regjering ville ingen skrevet det i et offentlig dokument anyway

 

Duh ...

 

Kystpartiet har altså havnet totalt i klørne på fornekterne, og har ikke en tøddel av troverdighet igjen for andre enn tullinger. Det er synd, fordi jeg ønsker faktisk at minipartier skal kunne komme inn i norsk politikk på en seriøs måte. Med dette har Kystpartiet beseglet sin skjebne, de vil forbli et bygdetullingparti. Greit nok.

 

Kystpartiet skriver: Kystpartiet ber alle gå inn for å utforske dette selv.

 

Dette er en god oppfordring.

 

Men så skriver de: Alt dere trenger å gjøre er å skrive inn "Climate Gate" i google, og trykke på "Nyheter" knappen. Da finner man 862 nyhetsartikler om dette temaet. Søk så "Global warming scam" dette gir 1451 resultater. "Global warming fraud" gir 1435 treff.

 

Og så har de bevist en gang for alle at de ikke forstår å være kildekritiske. Ja, det finnes et utall av fornektersider, løst prat og propaganda på internett. Det er imidlertid ikke slik at alt som står på internett automatisk er sant. Ønsker man kunnskap om global oppvarming så leter man selvsagt ikke hos "iloveco2.org", Climaterealists eller hos andre høyreekstreme oljelobbyfinansierte propagandasider. Nei, ønsker man kunnskap leser man hva NOAA, NASA, Nature, Scientific American, New Scientist, etc skriver. Har man vett velger man å være kildekritisk og går for anerkjente kilder (en tapt ferdighet i internettalderen?). Så finner man at bevisene for menneskeskapt global oppvarming er overveldende, og at argumentene fra fornekterne er - nettopp fornektelse av virkeligheten.

Lesernes kommentarer

Kystpartiet

Synd att ett så bra parti ligger nede. Det er ikke kystkulturen å levemåte som ødelegger verden. Det er de store sentra som forurenser og dreper miljøet. Men det er jo veldig synd for alt miljøarbeid, att det finnes sånne som Helge. Hans meninger kan man jo kalle klimataliban. Han har rett ingen andre.

Like patetisk

og fordummende som alltid! Alle andre, les selv over, kalles for tullinger og idioter! Dermed er diskusjonen over, vi andre som tolker de samme dataene på en annen måte, ser at "våset" til Helge er basert på hans tolkning, og intet annet.

Helge Samuelsen

Hei Helge,
Jeg setter pris på mye av det du skriver, og du har ofte et solid grunnlag for det du uttaler om klimaspørsmål.
Det er likevel to forhold som gjør det vanskelig å støtte deg.

* Det ene er at du noen ganger bruker skjellsord og nedsettende uttrykk mot de du er uenige med. Uttrykk som "tullinger", "bygdetulllinger", "sprøyt", "fornekterjeng", "konspirasjonsfanatikere", osv. styrker ikke den vitenskaplige troverdighet, det svekker den. La motparten være alene om slike uttrrykk. :-)

* Det andre gjelder mengden av kommentarer til en og samme artikkel. Når det har kommet flere titalls kommentarer, og 2-3 personer står bak de fleste, da melder jeg pass.

Etter min mening vil det være fint med mer fakta og mindre synsing i debatten. Langt på veg har du bidratt til dette og jeg håper å kunne støtte og supplere deg i enkelte kommende saker.
Ha en fin kveld!
Hilsen Knut

Ikke støtt meg :P

Nei, for all del, ikke støtt meg. Dette handler ikke om meg, dette handler om noe mye viktigere. Støtt heller de punktene du synes er riktige, og kritiser gjerne min taktikk. I den store sammenhengen er det ikke viktig hvordan jeg håndterer dette. Det er viktigere at noen står opp mot alle løgnene som serveres fra fornekterne. Så langt er ikke dette mange, og jeg beklager at min strategi ikke faller alle i smak. På den annen side så må du innrømme at jeg har fått fornekternes oppmerksomhet.

Det som imidlertid aldri vil fungere er den taushet som jeg vet klimaforskerne bevisst satser på. Det som ikke fungerer er å overlate arenaen til propagandamestrene fra ytterste høyre som har sterke politiske føringer for sine synspunkter.

Ikke alle motstandere av teorien om global oppvarming tilhører disse miljøene. Men ideene, propagandaen, kommer derifra. Det er misforstått å behandle dette som om det var likeverdige argumenter som det vitenskapsinstituttene opererer med. Dette er jo å gi etter for propagandamestrenes plan - så tvil og gi et falskt skinn av troverdighet til ikke-vitenskapelig synsing.

Fornektere må kalles fornektere. Det blir helt feil å kalle dem realister som de selv ønsker. Det er jo motsatt ladd, og er å gi etter for deres strategi.

Å akseptere at Christopher Monckton eksempelvis skal anses som en vitenskapelig akseptabel kilde er å ha tapt på forhånd. Det er jo nettopp slik at fornekterne ønsker at deres uvitenskapelige synsing skal ha kredibilitet. Noen må tørre å si at dette ikke er tilfelle.

and the show goes on...

Modeller og teorier innen klimaforskning er akkurat det - modeller og teorier. Det blir derfor feil å kategorisk påstå at de beviser noe utover det som rent faktisk er målt, og selv vitenskapelige målinger kan være gjenstand for feil og unøyaktigheter. Det vil si at modellene og teoriene både for og imot konseptet global oppvarming ikke beviser noe som helst, men at det indikerer eller sannsynliggjør sammenhenger mellom årsaker og virkninger. Uansett hva faktum måtte være om årsak og virkning, er det ikke direkte lurt av klimasoldatene å forfekte at klimaet er en trussel i overskuelig framtid. Krisemaksimering er et altfor ofte brukt virkemiddel for å erverve makt til at det levner vesentlig grad av troverdighet for de med en smule kritisk sans.
Jeg har sett at Samuelsen i sine innlegg utgir seg for å mene at han bare vil at enhver skal gjøre sine egne vurderinger - likevel slakter han ethvert forskningsresultat som strider imot Samuelsens egen overbevisning.
Personlig er jeg åpen for at jorda varmes opp, selv om det også finnes en rekke vitenskapelige funn som indikerer det motsatte. Jeg er derimot ikke åpen for at denne oppvarmingen er menneskeskapt. Kanskje har vi bidratt ørlite grann, men vi har ikke skapt den. Der står jeg.

Realisme

Er man realistisk finnes det ingen forskning som indikerer noe annet enn at agw er reell. Det er jo hele poenget. Her behøves en grundig opprenskning i hva som blir betraktet som gode kilder.

Men jeg står jo selvsagt for det jeg sier. Mine kommentarer er helt tydelig personlige, det går tydelig frem hvor min mening ligger. Jeg påberoper meg overhodet ingen nøytralitet. Men jeg håper flest mulig faktisk setter seg inn i saken med det for øye - å vurdere kildene.

Da er selvsagt ikke jeg noen primærkilde. Ikke andre privatpersoner hos motparten heller. Jeg mener imidlertid bestemt at hvis man setter seg inn i saken, så vil man se at mine faktapåstander er godt underbygget.

Det er nå ingen tvil om at jorden varmes opp. Det finnes ingen som kan vise til empiriske fakta som viser det motsatte. Ja, det finnes mange som påstår at det ikke blir varmere. Det er til og med slik at fornekterne har begynt å skremme om istid. Men dette er ikke basert på annet enn synsing og går stikk imot alle empiriske målinger.

Det er forsåvidt greit å si at dette tror du ikke på. Det blir ditt valg.

Jeg er imidlertid luta lei av alle som presenterer direkte løgner som "bevis" for din side av saken. Og når jeg kaller det løgner, så synes jeg det er rimelig, fordi disse påstandene som jeg refererer til kan bevises å være løgner. Når Klimarealister og andre bevisst bruker dette i sin propaganda, og når et politisk parti går på limpinnen og setter det inn i sitt partiprogram, så handler det ikke om å "tro" eller ikke tro på global oppvarming. Det handler om noe så alvorlig som bevisst desinformasjon.

Eneste lyspunkt

.. for de som ikke tror på menneskeskapt global oppvarming nå er jo forsøkene til Svensmark i CERN.

Alle andre vitenskapelige alternativer er allerede diskreditert.

Å følge med på dette er greit. Å ha tro på Svensmark er greit. Selv om lite tyder på at noe kommer ut av dette.

Men jeg ber om forståelse for at å fremstille diskreditert vitenskap eller å bedrive desinformasjon anser jeg som uhederlig.

Tullinger eller ei

Takk for kommentarer så langt. Jeg vil si at jeg forstår reaksjonene på at jeg bruker ord som tullinger og så videre. Det er forståelig. Men det er også et bevisst valg.

Poenget er at ren logikk ikke fungerer i forhold til den type propaganda som fornekterne driver med. Gang etter gang tas de i direkte løgner, men dette blir oversett. Jeg tror tiden er inne for å kalle en spade for en spade.

Fornekterne har i lengre tid påstått at vitenskapen bedriver rent juks og bedrag. Dette er ikke bedre enn min måte å uttrykke meg på. Dette er en propagandakrig - intet annet. På den annen side, så er det faktisk slik at når Kystpartiet velger å bruke argumentasjon som for lengst er tilbakevist, så synes jeg de fortjener å bli kalt bygdetullinger. Andre kan gjerne skrive om emnet på en annen måte. Men jeg mener det også er en alvorlig feil å tro at dette kan diskuteres på et alvorlig nivå. Det kan det ikke. Vi snakker om konspirasjonsteorier og fornektelse. Jeg ønsker bevisst å sette søkelys på det.

Jeg tror også at eneste måte å få konspiratørene og fornekterne ut på banen er å "tirre dem". Faktaopplysninger preller av som vann på gåsa. Hele poenget er jo at de per definisjon avskriver alt vitenskapelig arbeide som korrupt.

Jeg bestreber meg ellers for at alle faktaopplysninger jeg kommer med skal være korrekte, men synes beste våpen mot fornekterne faktisk er å nettopp sette dem i bås. Høflighet er overdrevet som virkemiddel. Fornuftige mennesker behøver jeg ikke overbevise uansett. Holdningen i samfunnet BØR være kynisk og spydig i omgang med usannheter og kynisk politisk propaganda.

Det har lenge vært anerkjent at vitenskapens tørre språk ikke vinner noen PR-krig.

forts.

Det som er overveldende åpenlyst her er imidlertid at ingen ønsket å komme med en oppklaring om hvorfor påstandene til Klimarealistene/Kystpartiet eventuellt skulle være sanne til tross for at de allerede er debunket. Istedet er strategien å kritisere min person eller rett og slett tie dette ihel. Enhver kan sjekke at Climategate burde vært omdøpt til Deniergate. Påstandene om juks og bedrag er latterlige, og bør behandles deretter. Når man ikke har bedre påstander, og heller ikke kan levere annet enn misforståtte (og nå er jeg snill) utsagn tatt ut av sin sammenheng, falmer liksom illusjonen om at det finnes to likeverdige synspunkter i denne saken. Det har aldri vært slik. Og det blir tydeligere for hver dag som går.

Hver gang det blir snakk om å forsvare enkeltpunkter finnes ingen skikkelige kilder. Propagandaen trives best når man kan insinuere og være ullen. Det finnes ingen "annen tolkning". Det finnes bare propaganda. Det er en total misforståelse å tro at man skal ta slik desinformasjon på alvor i den forstand at påstandene skal respekteres.