ABC Nyheter

F.eks i Danmark som vi jo kan måle oss med,der er fødselsraten til muslimske kvinner 1,6 mens etnisk danske er på 1,9,så hvor mange år snakker vi da om at de er i flertall?

Du sier matematikk ikke lyver uansett manipulering med tall. Du har rett i den forstand at matematikken er nøytral og behandler de tall som oppgis korrekt, så sant behandlingsmåten også er korrekt. Dette innebærer at de matematiske/statistiske svar som kommer fram kan gi et falsk bilde av virkeligheten når tallene ikke er reelle og/eller behandlingen/regnestykket er feil. Aller verst når begge forhold er til stede.
Dine høyst bevisst og subjektivt utvalgte tall, basert på et ekstremt lite og perifert utvalg gjør at dine påstander er utroverdige. Når du dessuten ikke en gang presenterer en matematisk modell for ”konklusjonen” din, kan det trygt fastslås at det hele ikke har noe med matematikk eller statistikk å gjøre, og derved heller ikke representerer noen matematisk sannhet, tvert imot.
Skal man bruke matematikk må man også bruke reelle og offisielle tall. Å påstå at disse er manipulerte krever bevisførsel. Det er betydelig mer manipulering å velge slik du gjør og presentere resultat uten noen reell matematisk regnemodell.

Offisielle tall:
Totalt registrerte innvandrere pr 01.01.10 er ca 552 000. Dette er folk som selv har innvandret pluss barn av innvandrere, født i Norge.
Ca 257 000 kommer fra Europa, ca 199 000 fra Asia, ca 67 000 fra Afrika, ca 18 000 fra Latin-Amerika og ca 11 000 fra Nord-Amerika og Oceania.
De land som har flest innvandrere er: Polen, Sverige, Tyskland og Irak.
Det er få av innvandrere fra Europa, Latin-Amerika, Nord-Amerika og Oceania som er muslimer, samtidig er slett ikke alle innvandrere fra Afrika og Asia muslimer. Indere er i stor grad hinduer eller siker, vietnamesere kristne eller buddhister. En del fra Irak og Iran har kommet fordi de er kristne.
I 2008 var det ca 84 000 registrerte muslimer, dvs. registrert i muslimske trossamfunn. Det er avdekket at minst ett av disse har jukset grovt med medlemsstallet og har betydelig færre medlemmer enn hva de har oppgitt.
Da det mangler nødvendige opplysninger om folk som er trosmessig uregistrerte og trosfordeling innen innvandrergruppene er det heller ikke mulig å regne ut detaljerte og sikre tall. Men uansett gir tallene et klart bilde av at muslimene totalt sett utgjør en så liten minoritet at spekulasjoner om muslimsk flertall i Norge er nettopp det, useriøse og utroverdige spekulasjoner.

Du hevder at SSB sin statistikk er sterkt omstridt og bevisst gjort uoversiktelig.
Det er faktisk byrået med svært mange fagfolk som utfører et omfattende arbeid. Å trekke inn en enkeltperson som eneansvarlig er i selv et godt bevis på manglende innsikt og useriøsitet.
Blant hvem er SSB sin statistikk svært omstridt? Det skulle vel ikke være grupper som av egne ideologiske grunner misliker resultatene fagfolk kommer fram til?
Når du hevder at statistikken er bevisst gjort uoversiktelig fremmer du en svært grov beskyldning mot byrået. I følge vanlig rettslige regler påligger bevisbyrden deg.
Selv synes jeg ikke statistikken er uoversiktelig og har brukt SSB som kilde i mange år.
Mulig at forskjellen mellom deg og meg skyldes at jeg både har studert statistikk og brukt det i flere faglige sammenhenger.
Når det gjelder antall muslimer tror jeg ingen ting, men vet at registrerte medlemmer av muslimske trossamfunn i 2008 var ca 84 000 et tall som sannsynligvis var for høyt, vist i forrige innlegg. I et anslag på SSB oppgis ca 150 000 muslimer totalt, dvs. at relativt sett er det flere uregistrerte muslimer enn andre grupper. Mest sannsynlig er uregistrerte ikkepraktiserende.
Man er født som muslim? Man fødes inn i et muslimsk miljø, blir av foreldre innmeldt i muslimsk trossamfunn, men står som myndig, i denne sammenheng 15 år, fritt å velge eget ståsted. Jeg ble ikke født som kristen men i kristent miljø, ble døpt og derved medlem i Statskirken, sluttet å tro 4-5 år, ble bevisst på at jeg ikke trodde på noen gud 9 år gammel og meldte meg ut av 22 år gammel. Tror du at muslimer er organisk forskjellig fra andre?

En må ta med fødselstallene fra70-åra? Hva er disse og hvor relevante er de for dagens utvikling? Dagens tall viser faktisk at innvandreres fødselstall nærmer seg de norske kvinners.
Slike fakta passer vel ikke ditt ”verdens”bilde så du vil vel fornekte dem?
Nå har jeg ikke blitt kjent med så mange muslimer, men de viser betydelig mer samfunnsinnsikt vidsyn og toleranse enn deg.
Siden jeg har meldt meg ut av den kristne kultur er jeg heller ikke assimilert i denne.
Hva mener du skal gjøres mot slike som meg?
Jeg har så langt ikke møtt noe form for overgrep fra muslimer, men både Staten, Kirken og norsk skole har grovt brutt med de rettigheter jeg, min kone og mine barn har i følge menneskerettighetene. Når det i tillegg i 2008, var 82 % medlem i Statskirken og 5 % i andre kristne trossamfunn, videre 9 % ikke i noe trossamfunn står det igjen 4 % og bare halvparten er muslimer, dvs. 2 %. Tar vi utgangspunkt i anslaget på 150 000 utgjør de ca 3 %. Da innebærer det at sannsynligheten for å bli utsatt for overgrep fra kristne er betydelig større. Svært elementær matematikk.
En gjentatt påstand fra blinde og kunnskapsløse islamofober om at det snart vil bli muslimsk flertall i Norge, har sett 2050 og 2060 som vippepunkt, er matematisk sett helt absurd. Har ikke sett noen som har evnet å påvise en slik mulighet matematisk sett.
For øvrig har ikke det du selv kaller oppsett noe med matematikk å gjøre. Tallene du bruker er løse ubekreftede påstander og ”konklusjonen” kommer fram uten noen påvisning.

Sjekk i fengslene,da vil du finne ut at de som lager bråk,stjeler og svindler,ja de er våre egne kjekke blonde østeuropeere,polske,lithauere,estlendere,serbere,rumenere og slike kjekke folk,østblokk mafiaen,men de er jo ok siden de er hvite og sikkert har samme religiøse tilhørighet som deg

Har fulgt med i og deltatt i diskusjoner på denne siden i en god stund.
Kan med den bakgrunn sikkert konkludere med at nasjonalistatiske, kulturelt, religiøst og etnisk "renrasede" norske nordmenn er overrepresenterte i å framføre egne og ubekreftede påstander som sannhet, samt framføre grove og diskriminerende holdninger overfor folk med annen bakgrunn. Dersom dette er typisk norsk er jeg selv en svært utypisk etnisk nordmann, i mange generasjonsledd, og er stolt over det.

er i den sosiale sammenheng, i felleskapet. Den borgerlige ideologi river individet løst fra dette felleskapet og dyrker dets uavhengighet og løsrevethet fra felleskapet.

Det føydale samfunn hadde en rasjonell kjerne i sin tenkemåte ved at individets tilknytning til den sosiale sammenheng ble ivaretatt.

I en tid med store globale utfordringer og miljøproblemer blir den borgerlige individualismen en hemsko. Selv innenfor venstresiden i politikken sitter denne "nissen" på lasset. Rettigheter, rettigheter og rettigheter! - Det er ofte alt man tenker på.

Jeg mener sosialismen er et bedre redskap enn kapitalismen. Men det betyr en mer kollektiv mentalitet fremfor en individualistisk mentalitet.

Når det gjelder FN og menneskerettighetene, så har vi to konvensjoner.
Den ene går på politiske og sivile rettigheter og er et produkt av borgerlig innflytelse, den andre går på økonomiske, sosiale og kulturelle rettigheter og var et produkt først og fremst av real-sosialismens innflytelse. De sistnevnte rettigheter gjelder jo individet like mye som de førstnevnte, men deres realisering fordrer felleskapsløsninger og felleskapstenkning.