borger

Jødehat og rasisme

Rasisme og antisemittisme dreier seg om uskyldige enkeltmennesker

Krig skaper rasisme

Tyskere og franskmenn hatet hverandre helt opp til 1950-tallet. Engelskmenn hatet tyskere etter verdenskrigene. Før i tida hatet engelskmenn og franskmenn hverandre.

Nordmenn hatet tyskere etter annen verdenskrig. Fortsatt er det gamle nordmenn som ikke tåler synet av tyskere.

Pakistanere hater indere og omvendt.

Osv.

De kristnes skyldfølelse

Det er krig som skaper hatet. Krig med dreping, rasering, lemlestelse, voldtekt og utryddelse. Med det historiske jødehatet er det annerledes. De kristne hatet jødene ut fra at jødene henrettet Jesus. Alt dette toppet seg med det "kristne" Nazi-Tysklands forsøk på å utrydde jødene. Omtrent hele den tyske kirke - så vel den protestantiske som den katolske - nærmest hyllet Hitlers rasetanker og utryddelsespolitikk. Vet at Hitler hadde andre tanker enn religion for utryddelsen. Men mine uttalelser om den "kristne" nazikirke står fast.

Holocaust var så umenneskelig forferdelig at hele den kristne verden har siden annen verdenskrig båret på en veldig skyldfølelse. Denne skyldfølelsen har gjort at vi angående den moderne stat Israel har vansker med å sortere hva som er jødehat og hva som ikke er det.

Jødehat og rasisme

Krig skaper rasehat. Derfor har antisemittismen blusset opp i Norge blant muslimene etter Gaza-krigen 2008/09. Kritikk av staten Israels politikk har bidratt til denne antisemittismen. Kritikk av palestinerne har bidratt til økt rasisme rettet mot muslimene blant etniske nordmenn.

Kjernen i dette er at svært mange mennesker - muslimer, nordmenn, andre - ikke klarer å sette grense mellom henholdsvis kritikk av en stats politikk og enkeltmennesker med tilhørighet til denne staten. Alt blir slått sammen, og altfor mange sier at enkeltmennesket er akkurat som staten. Resultatet blir rasisme. Altfor mange etniske nordmenn sier at alle muslimer er som Hamas, som Al Quaida, som Mohammad fra Larvik, som uhyrlige Jihad-sitat fra Koranen, osv.

Altfor mange muslimer i Norge sier jødene i landet her er som staten Israel, som dreper uskyldige barn og kvinner i Gaza (Gaza-krigen), som innestenger og sulteforer befolkningen der, som ulovlig bygger ut Vestbredden for jøder, osv. osv. Resultatet er muslimsk antisemittisme rettet mot uskyldige jødiske enkeltmennesker.

Jøder i Norge som har uttrykt rasisme mot muslimer, har jeg ikke registrert. De har kritisert Hamas og deres raketter inn over Israel. Men dette er kritikk av "staten" Palestina, ikke rasisme.

Konklusjonen blir: Altfor mange nordmenn og muslimer er for enkle og grunne og raske i sin tankegang, og lar den altfor lett hjernevaskes. Det hele slår ut i henholdsvis rasisme og antisemittisme.

Veien fram

Jeg minner om det jeg skrev først i artikkelen. Det tok altfor lang tid før tyskere og franskmenn begynte å stole og respektere hverandre, før engelskmenn og tyskere gjorde det, osv. Det er inderlig å håpe at det ikke skal gå tiår eller sekler før palestinere og jøder skal se på hverandre som likeverdige mennesker. For når det skjer, forsvinner rasismen hos dem, og enkeltmennesket hvor hen i verden det befinner seg, kan føle seg trygg i nærvær av representanter for den tidligere "motparten".

I den sammenheng er det godt å registrere hva profilerte muslimer som Al Raja i Norge og Tariq Ramadan, en lendende muslimsk intellektuell, uttaler: Det latente jødehatet kommer fra de muslimske miljøene selv. Ramadan sier også at altfor få muslimske ledere har reist seg opp i protest mot jødehatet.

Skal vi få bukt med antisemittismen blant muslimer i Norge, må bearbeidelsen først og fremst komme innenfra miljøet. Og skal vi få bukt med rasismen rettet mot muslimene, må det etniske norske miljøet ta inn over seg at denne rasismen eksisterer. Prosessen er i gang, selv om den tar tid.

 

Lesernes kommentarer

Hvor

Hvor ligger "staten" Palestina?

Ut fra sammenhengen går det

Ut fra sammenhengen går det vel fram at jeg brukte uttrykket - husk anførselstegnene - synonymt med selvstyremyndighetene i Gaza. I det hele bruker jeg begrepet Palestina for enten dagens Israel pluss Vestbredden, Gaza, Øst-Jerusalem og Golan-høydene eller for det palestinerne ønsker skal bli deres land, dvs. Vestbredden, Gaza, Øst-Jerusalem (og Golan-høydene) Jmf. fredsforhandlingene med sikte på tostatsløsning. Tekstsammenhengen avgjør hvilke betydninger jeg bruker.
Noen vil vel til å krangle om både det ene og det andre om min bruk av begrepet Palestina. Men en kan ikke hele tiden nærmest måtte definere hva en mener når en bruker det. Leseren må kunne gå til det vesentlige i en artikkel uten å henge seg opp i detaljer

Hvis sammenhengen ikke er klar i en tekst, stiller saken seg selvsagt annerledes.

Palestinerne vil ikke ha en

Palestinerne vil ikke ha en tostatsløsning, palestinerne vil ha en enstatsløsning hvor selvstyreområdene og Israel blir slått sammen til en stat. Og med den barneproduksjonsraten arabere har som vil de komme i flertall og overta landet på godt og ondt, sannsynligvis mest ondt.

Løgn, eller sannhet

Løgn, skaper hat og strid. Derfor må en lære seg hva som er sanheten, i stedet for å "bearbeide" løgnen.

Jøder og arabere

En gammel jøde, som hadde levet store deler av livet sitt i Libya før han flyttet til Israel ble spurt om hva livet hadde lært ham. Han svarte at det han hadde lært var at "jøder og arabere går ikke sammen". Men hvordan går så kristne og muslimer sammen? Hva sier historien? Tar vi utganspunkt i nyere historie og ser på feks. Libanon, så hadde landet i 1930 tallet ca. 70 % kristne og 30 % muslimer. Imidlertid fikk muslimene langt flere barn enn de kristne og rundt 1970 var det blitt ca. 50 % på hvær. Og da smalt det.... De slåss og drepte hverandre for fote i fem år. Jeg har merket meg at flere ledere, bl.a. i VG har vært inne på denne problematikken, at vi er "nødt til å lykkes". Også fra politisk hold har forskjellige representanter brukt samme formulering "at vi skal og må lykkes". Jeg skulle gjerne lyst og vite hvilket scenario de ser for seg om vi ikke lykkes...

Forvirrende

Etter å ha lest artikkelen sitter jeg igjen med en bestemt følelse at
vedkommende ikke har skjønt noe som helst av "kjernen" i islamsk
doktorine.Når ha henviser til Tariq Ramadan er jeg helt sikker.

Har han ikke fått med seg at Tarig Ramadan mistet sin stilling
påFreiburg univeriset og nektet innreise i Frankrike, på grunn
av dobbeltale.Han sprer et budskap utad til vesten som ingen
kunnskap har om islam, og det virkelige budskap slik islam er
til sine egne. Politikerne vil gjerne tro for og skjule sin katostrofale
innvandringspolitikk som er ført her og i EU. Derimot er de meget
flinke til og stemple sin egen befolkning for rasister,fremmedfrykt
fordommer brunbeising osv., de har ennå ikke kommet så langt
som å erkjenne at islam ikker er en rase.Det er ikke noenen rasisme
i den norske befolkning, den er i såfall imporert. Islam i seg selv
er dominant som deler verden i i to, vi muslimer har kommet til en
høyere enhet mot oss vantro.

Hvis en skal få bort jødehatet så nok erkengelen Gabriel ta seg en
snartur til Allah og be om forandring av koranen, muhammed det
perfekte menneske er jo død, kanskje Tairq Ramadan hvis
morfar var en av stifterne til Muslimsk Brorskap skulle være en
passende kandidat.

Asmund Tetlies forvirring

Jeg skriver generelt psykologisk om rasisme. Hva begrepet er, og hvordan det bygger seg opp og slår ut overfor totalt uskyldige mennesker. Jeg har i den sammenheng tatt for meg henholdsvis jøder og muslimer i Norge.
Tetlie drar inn erkeengelen Gabriel i dette bildet. Så forvirring, Asmund Tetlie?
Tariq Ramadans posisjon har han etablert selv uten bindinger til noen av sine forfedre. Det er nederdrektig å hentyde til noe annet.

Ramadan er en omstridt person, forkastet av så vel vestlige fundamentalister som av muslimske fundamentalister. Men han har også en stor tilhengerskare på begge sider. Slik blir det for en som prøver å skape bedre forståelse mellom den vestlige kultur og religion og den muslimske.

Forvirring nr, 2

Det at jeg bragte inn erkeengelen Gabriel var det som er skrevet
i Koranen og haditer så muslimene har god dekning for sitt
jødehat i sin hellige bok. Selvsamme Ramadan har jo utalt at et
ikke et komma er feil i koranen og når selvsamme bok er hellig
og uforandelig til evig tid,ferdigtolket ca: år 1200 så sier det seg
selv at den som prøver og nytolke koranen lever ikke lenge.Det
var en i Amerika som prøvde dette, med dødlig resultat og med
29 knivstikk samt dynket med tennveske. Det er jo nettopp islams
styrke og fortrinn for koranen er direkte avskrift fra deres
månegud Allah, bibelen er skrevet og tolket av mennesker.

Tariq Ramadan har nøyaktig samme mål som sine forfedre, han
har i alle fall ikke tatt avstand fra deres mål, målet er det samme
men midlene er annerledes. Defor er Ramadan så opptatt av å
prate fred og toleranse og at det er fredens religion. Dette er
nøyaktig det som krigshøvdningen foreskriver når de er en
minoritet.Defor er det så viktig for Ramandan å unngå opptøyer
slik at folk "våkner" før demografien har gjort sitt.

Han har vært rådgiver for Blair og nå i Nederland, der kan du se et
meget godt resultat av rådgivingen. Neste blir vel Norge.

Et militært muslimsk diktatur som Egypt er Muslimskbrødrene
forbudt, en Egyptisk jurist utalte nettop at Ramadan var farligere
for Europa enn Al Quadia, tror de vet hva de snakker om.

Ramadan er en typisk glatt og veltalende "ulv i fåreklær."

Vis meg et eneste eksempel i verden at det går an og få til
forståelse med islam og andre religioner/ og kulturer med
like rettigheter og plikter.

Avklaringer, Asmund Tetlie

I artikkelen min var jeg opptatt av sosio-psykologiske årsaker til jødehatet blant for mange muslimer i Norge. De samme årsakene prøvde jeg å påvise når det gjelder rasisme overfor muslimer hos for mange etniske nordmenn.

Tetlie er opptatt av islam som årsak til både det ene og det andre hatet. I begrepet rasediskriminering inngår ikke bare etniske (biologiske) kjennetegn, men også trosbekjennelse og nasjonal opprinnelse. Dette kan Tetlie sjekke via kvalitetssikrede kilder.
Dermed havner Tetlies utsagn om at norsk rasisme er importert, at Koranen må forandres for å få vekk jødehatet, at muslimenes (dvs. tydeligvis alle muslimers) jødehat har sin årsak i deres hellige bok i en meget stygg og kriminell kategori.

Min henvisning til Tariq Ramadans ord om at muslimer må være langt mer bevisst i deres bekjempelse av lantent jødehat hos dem selv, var nylig tatt fra den store, jødiske avisen Haaretz. Der fantes det ingen antydning til den totalsverting av Ramadan - hverken av hans tanker eller av hans avstamning - som Tetlie uten reservasjon gjør. Tetlie konkluderer om Tariq Ramadan at han er en ulv i fåreklær. Vil det si, Asmund Tetlie, at Ramadan er en potensiell terrorist?

To viktige spørsmål til Asmund Tetlie:
Hvordan bør jødehatet hos for mange muslimer i Norge bekjempes?
Hvordan bør muslimene i Norge behandles?

Avklaring

Jeg skrev et lengre innlegg men det forsvant, så jeg ska lprøve og
fatte meg i korthet.
Du påpeker at det er rasisme mot muslimer i Norge, det er feil
det er hersketeknikk fra venstresiden for og kvele debatten,
hverken muslimer eller islam er noen rase.

Jeg prøvde og forklare deg at jøder er det fremste hatobjektet
i Koranen og haditer.

Sjeik Qaradwi ledene teolog innen islam og IRN, hyllet nettopp
Hitler for drapet på jødene, resten skulle falle for muslimske hender.
IRN ble spurt om drap på homofile, etter to år har de ikke greidd
og svare på dette enkle spørsmål som ble oversendt til nevnte
Qaradwi. Ramadan ble spurt på direktesendt Fransk Tv om
steining av kvinner, greidde ikke og svare på det enkle spørsmål
annet enn utsettelse
Arafat oversatte Mein Kamph (Min Jihad) til arabisk med
bistandspenger, mest solgte bok etter koranen i muslimske
land. Arabisk TV og Hamas sender barnetv med jødehat.
Som du ser så er det ikke tilfeldigheter at hatet har gode kår.

Vil samtidig nevne Sveriges utstillingsmuslim Mohammed Omar,
kjent skribent og debattent viste plutselig sitt sanne jeg til Pk eliten
forskrekkelse. Han kom ut av skapet og forkynte at nå var Islam så
sterk i Europa at det var en kraft som ikke kunne stoppes. Han
har nå startet et parti til kamp mot jødene, vensradikale, høyreradikale
og nazister var velkommen.

Løgn og bedrag er høyverdig ovenfor vantro innen islam som gir
gode poeng på stigen til paradis. Du må ha kunnskap om islam
for og avsløre løgn, de sitter på TV og lyver, de vet at de lyver og
og at vi vet det, de kan aldri innrømme noe galt med islam. De
er konstant krenket og fornærmet og dyrker offerrollen med vestens
egne ord.

Tror at vi skal være enig om at vi er uenige, men hvis du skaffer
deg kunnskap om islam så blir vi enige.
.

Final

Vil bare si at du tar feil ved å si at islam og religion ikke er noen del av rasediskriminering. Sjekk Store norske leksikon.
Dermed rammes alt snakk om at muslimenes religion står bak alt jødehat, alt vondt i Vesten pga innvandring, av rasediskrimineringsparagrafer. Lik det eller ikke, men slik er det i våre rettsstater i Vesten, og i Israel.

Dessuten. Jeg har hele tiden holdt artikkelen og kommentarene til Norge. Det er dessverre en dagsaktuell sak at for mange muslimer her framviser jødehat. Og jeg har holdt meg til sosio-psykologiske årsaker til dette hatet, og tatt for meg de samme årsakene til den rasisme som for mange nordmenn utviser mot muslimer. Når det gjelder religion, har vi religionsfrihet i Vesten. Lik det eller ikke - jeg mener at den er et av bevisene på at f.eks. Norge er et avansert land.

Sette seg inn i islam? "Mennesker! Vi har skapt dere fra en mann og en kvinne, og gjort dere til nasjoner og stammer for at dere skal kjenne hverandre."(sitat fra Koranen)
(Bare så det er sagt, jeg blir ikke med i noen konkurranse om å sitere fra Koranen - eller fra Bibelen for den saks skyld)

Rasisme

Krig skaper ikke rasehat, men mere hat mellom folk og nasjoner
som er begrunnet i handlinger.

Jødedommen er jo verdens eldste religion og da Muhammed i
Meccaperioden gjorde seg selv til profet og tok den største av
alle avgudene Allah og påsto at det var samme gud som jødene
sin, gjorde de narr av han og aviste hans gud. Da han ble så
upopulær i Mecca og måtte flyktet til Medina skjedde det en stor
forandring.Derfor kan Koranen deles i to, Meccaperioden og
Medinaperioden der han fikk større suksess som røver og kriger
som passet godt i den voldskulturen som var i det Arabiske
ørkenfolket. Islam er egentlig en kvasireligion, mye er hentet fra
det GT og ritulaer fra førislamsk tid. Gullaldren for islam startet
i Medina da han ble krigsherre,religiøs leder,lovmaker og økonom,
det er derfor islam kalles en lovreligion som skal styre alle forhold
i livet fra vugge til grav. Det finnes ikke noen frelse i islam som i
kristendommen, det er gjerningens religion som på dommens dag
avgjøres av Allah om du skal paradis eller helvete.

Etter han ble militært leder dro han tilbake til Mecca og "ordnet"
opp, senere fanget han jødene i en dal Kahybar utenfor Medina
og halshugget mellom 700-900 jødiske mannfolk, kvinner og barn
ble solgt som slaver og ellers til tilengelig for soldatene.

Jeg forstår ikke at du hardnakket påstår at nordmenn utviser
rasisme mot nordmenn , det er tøv, ser du ikke det selvmotsigende
i at en skal blande religion inn i rasismeparagrafen, lik det eller
ei muslimene ser på seg selv som "herrefolket" ovenfor de vantro.

Religonsfrihet er vel og bra, men ingen tok høyde for islam, det
finnes ikke noe sekulært islam, derfor bør det forandres til trosfrihet.

I islam finnes ikke noe skille mellom politikk og religion, det er et
samfunnssystem der Sharia står over alle andre lover når de blir
sterke nok.

En siste bemerkning til Asmund Tetlie

Jeg påstår ifølge deg at "nordmenn utviser rasisme mot nordmenn". Jeg snakker hele tiden om etniske nordmenn kontra muslimer, dvs. muslimske innvandrere i Norge. Mange av disse har norsk statsborgerskap, så det er vel dette du prøver å dekke deg med i uttalelsen over. Men jeg går ut fra at du vet du kverulerer nå, og at du vet nøyaktig hva det er jeg hevder i artikkelen. Minner deg om at rasismen i USA blomstret i over 100 år fra hvite amerikanske borgere overfor svarte amerikanske borgere.

Ellers vil jeg - på nytt - minne deg om Norge er en rettsstat, som har en rasismeparagraf slik og slik, bl.a. med religion innlagt som en del av paragrafen. DU mener slikt er tøv. Deg om det. Men å argumentere om dagens forhold som om paragrafen inneholder ditt subjektive syn, blir det i beste fall bare tull ut av.

Ellers opplyser jeg deg at jeg er historiker av fag, så belæring i historie trenger jeg ikke. Det er atskillig i det du nevner om Islams første hundreår du bør lese deg mer i dybden om.

Jeg er ikke religionsviter. Men Kari Vogt ved universitetet i Oslo er det. Hun er også spesialist på islam, har levd i arabiske land i flere år. Hun sier islam har mye menneskekjærlighet i seg, også overfor folk av annen religion. Hun sier også at islam ikke tillater terrorisme. De "vantro" du nevner har først og fremst å gjøre med Muhammeds kamp på 600-tallet mot beduiner som ikke ville innordne seg hans lære, men holdt fast på sin naturreligion.

Ellers konstaterer jeg helt til slutt at du ikke har svar på de 2-3 viktige spørsmålene jeg stilte deg om jødehat m.m. i Norge.

Takk for praten

Islamister bærer en ideologi i hjertet og hodet som er farligere enn nazismen, som professor Mehdi Mozaffari, påpeker: For Islamistene appellerer ikke til det jordiske, slik kommunismen gjør (arbeiderklassen), og slik nazismen gjør (rasemessig overlegenhet). ”Islamismen behøver ikke å resonnere, den bygger på en religiøs plikt. Lojaliteten gjelder ikke en stat eller en fører, men Allah,”

Dette er nok nærmere sannheten for og forstå islam ,defor er ikke
islam kompatibel med demokrati. Islam fortærer alle kulturer der
de får tilnærmet majoritet, du som historiker ser nok en sammenheng her, det finnes massevis av emperi på det.

Når det gjelder Kari Vogt og islam så er hun nok en lettvekter i
internasjonal sammenheng, en typisk apolegeter. Disse professorene
har jo ikke nettopp styrket sin stilling i det siste. Hvis du så
hjernevask med den kvinnelige voldsforskeren så var det direkte
pinlig og se hvor kunnskapsløs hun var.Det er nok mye Lysenko i
norsk forsking.
Nøyaktig samme mennesker sitter nå og forsvarer islam som de
gjorde med Stalin,Mao Pol Pot osv. det var ikke måte på unnskyldinger ,forståelse og fortielser.

Når det gjelder å få slutt på jødehets blandt muslimer, så er nok
ikke dette et Norsk problem men et islamsk problem. det er nok
ikke bare jøder som blir hetset, hvis en følger med hva som skjer
i Sverige så er nok innfødte nesten like utsatt, vi blir bare de
neste jødene. Når det gjelder Norge så kan vi takke Sidsel Wold
og NRK samt jødehateren Mads Gilber og Fosse som meget
gode bidragsytere i sin konstante skjevvinkling av Gazakrigen.
Sv er også en meget viktig bidragsyter


Da vi vet at islam står hverken for likestilling,likeverd,ytringsfrihet,
demokrati og menneskehetsrettigheter og lover skapt av
mennesker, er det innlysende at vi har fått en elefant i huset
som blir større og større.


God Påske

Må takke Åsmund for god info. om Islam.

Bra du setter ting i rette stand.
Viktig å sette seg inn i Islam, og ikke minst Koranen.
God påske : ) ikke glem blodet på dørstolpen.

http://www.youtube.com/watch?v=OY6F0pkArds

Budskapet om påske : )

http://www.youtube.com/watch?v=aKfPgp66P_0

http://www.youtube.com/watch?v=lg32pyfhp1g&feature=related