Jødehat og rasisme
Krig skaper rasisme
Tyskere og franskmenn hatet hverandre helt opp til 1950-tallet. Engelskmenn hatet tyskere etter verdenskrigene. Før i tida hatet engelskmenn og franskmenn hverandre.
Nordmenn hatet tyskere etter annen verdenskrig. Fortsatt er det gamle nordmenn som ikke tåler synet av tyskere.
Pakistanere hater indere og omvendt.
Osv.
De kristnes skyldfølelse
Det er krig som skaper hatet. Krig med dreping, rasering, lemlestelse, voldtekt og utryddelse. Med det historiske jødehatet er det annerledes. De kristne hatet jødene ut fra at jødene henrettet Jesus. Alt dette toppet seg med det "kristne" Nazi-Tysklands forsøk på å utrydde jødene. Omtrent hele den tyske kirke - så vel den protestantiske som den katolske - nærmest hyllet Hitlers rasetanker og utryddelsespolitikk. Vet at Hitler hadde andre tanker enn religion for utryddelsen. Men mine uttalelser om den "kristne" nazikirke står fast.
Holocaust var så umenneskelig forferdelig at hele den kristne verden har siden annen verdenskrig båret på en veldig skyldfølelse. Denne skyldfølelsen har gjort at vi angående den moderne stat Israel har vansker med å sortere hva som er jødehat og hva som ikke er det.
Jødehat og rasisme
Krig skaper rasehat. Derfor har antisemittismen blusset opp i Norge blant muslimene etter Gaza-krigen 2008/09. Kritikk av staten Israels politikk har bidratt til denne antisemittismen. Kritikk av palestinerne har bidratt til økt rasisme rettet mot muslimene blant etniske nordmenn.
Kjernen i dette er at svært mange mennesker - muslimer, nordmenn, andre - ikke klarer å sette grense mellom henholdsvis kritikk av en stats politikk og enkeltmennesker med tilhørighet til denne staten. Alt blir slått sammen, og altfor mange sier at enkeltmennesket er akkurat som staten. Resultatet blir rasisme. Altfor mange etniske nordmenn sier at alle muslimer er som Hamas, som Al Quaida, som Mohammad fra Larvik, som uhyrlige Jihad-sitat fra Koranen, osv.
Altfor mange muslimer i Norge sier jødene i landet her er som staten Israel, som dreper uskyldige barn og kvinner i Gaza (Gaza-krigen), som innestenger og sulteforer befolkningen der, som ulovlig bygger ut Vestbredden for jøder, osv. osv. Resultatet er muslimsk antisemittisme rettet mot uskyldige jødiske enkeltmennesker.
Jøder i Norge som har uttrykt rasisme mot muslimer, har jeg ikke registrert. De har kritisert Hamas og deres raketter inn over Israel. Men dette er kritikk av "staten" Palestina, ikke rasisme.
Konklusjonen blir: Altfor mange nordmenn og muslimer er for enkle og grunne og raske i sin tankegang, og lar den altfor lett hjernevaskes. Det hele slår ut i henholdsvis rasisme og antisemittisme.
Veien fram
Jeg minner om det jeg skrev først i artikkelen. Det tok altfor lang tid før tyskere og franskmenn begynte å stole og respektere hverandre, før engelskmenn og tyskere gjorde det, osv. Det er inderlig å håpe at det ikke skal gå tiår eller sekler før palestinere og jøder skal se på hverandre som likeverdige mennesker. For når det skjer, forsvinner rasismen hos dem, og enkeltmennesket hvor hen i verden det befinner seg, kan føle seg trygg i nærvær av representanter for den tidligere "motparten".
I den sammenheng er det godt å registrere hva profilerte muslimer som Al Raja i Norge og Tariq Ramadan, en lendende muslimsk intellektuell, uttaler: Det latente jødehatet kommer fra de muslimske miljøene selv. Ramadan sier også at altfor få muslimske ledere har reist seg opp i protest mot jødehatet.
Skal vi få bukt med antisemittismen blant muslimer i Norge, må bearbeidelsen først og fremst komme innenfra miljøet. Og skal vi få bukt med rasismen rettet mot muslimene, må det etniske norske miljøet ta inn over seg at denne rasismen eksisterer. Prosessen er i gang, selv om den tar tid.

Meninger: Er egentlig oppvarmingen global?
Frykt for karnevalet i Rio
Vanskelig å få renten lenger ned
Lesernes kommentarer
K A Amundsen
22. mars 2010 - 9:00
Hvor
Gudmund Havardsgard
22. mars 2010 - 10:30
Ut fra sammenhengen går det
Noen vil vel til å krangle om både det ene og det andre om min bruk av begrepet Palestina. Men en kan ikke hele tiden nærmest måtte definere hva en mener når en bruker det. Leseren må kunne gå til det vesentlige i en artikkel uten å henge seg opp i detaljer
Hvis sammenhengen ikke er klar i en tekst, stiller saken seg selvsagt annerledes.
K A Amundsen
22. mars 2010 - 10:49
Palestinerne vil ikke ha en
Olai marton Jacobsen
22. mars 2010 - 9:16
Løgn, eller sannhet
William Hakvaag
22. mars 2010 - 9:49
Jøder og arabere
Åsmund Tetlie
22. mars 2010 - 12:30
Forvirrende
vedkommende ikke har skjønt noe som helst av "kjernen" i islamsk
doktorine.Når ha henviser til Tariq Ramadan er jeg helt sikker.
Har han ikke fått med seg at Tarig Ramadan mistet sin stilling
påFreiburg univeriset og nektet innreise i Frankrike, på grunn
av dobbeltale.Han sprer et budskap utad til vesten som ingen
kunnskap har om islam, og det virkelige budskap slik islam er
til sine egne. Politikerne vil gjerne tro for og skjule sin katostrofale
innvandringspolitikk som er ført her og i EU. Derimot er de meget
flinke til og stemple sin egen befolkning for rasister,fremmedfrykt
fordommer brunbeising osv., de har ennå ikke kommet så langt
som å erkjenne at islam ikker er en rase.Det er ikke noenen rasisme
i den norske befolkning, den er i såfall imporert. Islam i seg selv
er dominant som deler verden i i to, vi muslimer har kommet til en
høyere enhet mot oss vantro.
Hvis en skal få bort jødehatet så nok erkengelen Gabriel ta seg en
snartur til Allah og be om forandring av koranen, muhammed det
perfekte menneske er jo død, kanskje Tairq Ramadan hvis
morfar var en av stifterne til Muslimsk Brorskap skulle være en
passende kandidat.
Gudmund Havardsgard
22. mars 2010 - 13:39
Asmund Tetlies forvirring
Tetlie drar inn erkeengelen Gabriel i dette bildet. Så forvirring, Asmund Tetlie?
Tariq Ramadans posisjon har han etablert selv uten bindinger til noen av sine forfedre. Det er nederdrektig å hentyde til noe annet.
Ramadan er en omstridt person, forkastet av så vel vestlige fundamentalister som av muslimske fundamentalister. Men han har også en stor tilhengerskare på begge sider. Slik blir det for en som prøver å skape bedre forståelse mellom den vestlige kultur og religion og den muslimske.
Åsmund Tetlie
22. mars 2010 - 15:12
Forvirring nr, 2
i Koranen og haditer så muslimene har god dekning for sitt
jødehat i sin hellige bok. Selvsamme Ramadan har jo utalt at et
ikke et komma er feil i koranen og når selvsamme bok er hellig
og uforandelig til evig tid,ferdigtolket ca: år 1200 så sier det seg
selv at den som prøver og nytolke koranen lever ikke lenge.Det
var en i Amerika som prøvde dette, med dødlig resultat og med
29 knivstikk samt dynket med tennveske. Det er jo nettopp islams
styrke og fortrinn for koranen er direkte avskrift fra deres
månegud Allah, bibelen er skrevet og tolket av mennesker.
Tariq Ramadan har nøyaktig samme mål som sine forfedre, han
har i alle fall ikke tatt avstand fra deres mål, målet er det samme
men midlene er annerledes. Defor er Ramadan så opptatt av å
prate fred og toleranse og at det er fredens religion. Dette er
nøyaktig det som krigshøvdningen foreskriver når de er en
minoritet.Defor er det så viktig for Ramandan å unngå opptøyer
slik at folk "våkner" før demografien har gjort sitt.
Han har vært rådgiver for Blair og nå i Nederland, der kan du se et
meget godt resultat av rådgivingen. Neste blir vel Norge.
Et militært muslimsk diktatur som Egypt er Muslimskbrødrene
forbudt, en Egyptisk jurist utalte nettop at Ramadan var farligere
for Europa enn Al Quadia, tror de vet hva de snakker om.
Ramadan er en typisk glatt og veltalende "ulv i fåreklær."
Vis meg et eneste eksempel i verden at det går an og få til
forståelse med islam og andre religioner/ og kulturer med
like rettigheter og plikter.
Gudmund Havardsgard
23. mars 2010 - 11:07
Avklaringer, Asmund Tetlie
Tetlie er opptatt av islam som årsak til både det ene og det andre hatet. I begrepet rasediskriminering inngår ikke bare etniske (biologiske) kjennetegn, men også trosbekjennelse og nasjonal opprinnelse. Dette kan Tetlie sjekke via kvalitetssikrede kilder.
Dermed havner Tetlies utsagn om at norsk rasisme er importert, at Koranen må forandres for å få vekk jødehatet, at muslimenes (dvs. tydeligvis alle muslimers) jødehat har sin årsak i deres hellige bok i en meget stygg og kriminell kategori.
Min henvisning til Tariq Ramadans ord om at muslimer må være langt mer bevisst i deres bekjempelse av lantent jødehat hos dem selv, var nylig tatt fra den store, jødiske avisen Haaretz. Der fantes det ingen antydning til den totalsverting av Ramadan - hverken av hans tanker eller av hans avstamning - som Tetlie uten reservasjon gjør. Tetlie konkluderer om Tariq Ramadan at han er en ulv i fåreklær. Vil det si, Asmund Tetlie, at Ramadan er en potensiell terrorist?
To viktige spørsmål til Asmund Tetlie:
Hvordan bør jødehatet hos for mange muslimer i Norge bekjempes?
Hvordan bør muslimene i Norge behandles?
Åsmund Tetlie
23. mars 2010 - 19:01
Avklaring
fatte meg i korthet.
Du påpeker at det er rasisme mot muslimer i Norge, det er feil
det er hersketeknikk fra venstresiden for og kvele debatten,
hverken muslimer eller islam er noen rase.
Jeg prøvde og forklare deg at jøder er det fremste hatobjektet
i Koranen og haditer.
Sjeik Qaradwi ledene teolog innen islam og IRN, hyllet nettopp
Hitler for drapet på jødene, resten skulle falle for muslimske hender.
IRN ble spurt om drap på homofile, etter to år har de ikke greidd
og svare på dette enkle spørsmål som ble oversendt til nevnte
Qaradwi. Ramadan ble spurt på direktesendt Fransk Tv om
steining av kvinner, greidde ikke og svare på det enkle spørsmål
annet enn utsettelse
Arafat oversatte Mein Kamph (Min Jihad) til arabisk med
bistandspenger, mest solgte bok etter koranen i muslimske
land. Arabisk TV og Hamas sender barnetv med jødehat.
Som du ser så er det ikke tilfeldigheter at hatet har gode kår.
Vil samtidig nevne Sveriges utstillingsmuslim Mohammed Omar,
kjent skribent og debattent viste plutselig sitt sanne jeg til Pk eliten
forskrekkelse. Han kom ut av skapet og forkynte at nå var Islam så
sterk i Europa at det var en kraft som ikke kunne stoppes. Han
har nå startet et parti til kamp mot jødene, vensradikale, høyreradikale
og nazister var velkommen.
Løgn og bedrag er høyverdig ovenfor vantro innen islam som gir
gode poeng på stigen til paradis. Du må ha kunnskap om islam
for og avsløre løgn, de sitter på TV og lyver, de vet at de lyver og
og at vi vet det, de kan aldri innrømme noe galt med islam. De
er konstant krenket og fornærmet og dyrker offerrollen med vestens
egne ord.
Tror at vi skal være enig om at vi er uenige, men hvis du skaffer
deg kunnskap om islam så blir vi enige.
.
Gudmund Havardsgard
23. mars 2010 - 20:56
Final
Dermed rammes alt snakk om at muslimenes religion står bak alt jødehat, alt vondt i Vesten pga innvandring, av rasediskrimineringsparagrafer. Lik det eller ikke, men slik er det i våre rettsstater i Vesten, og i Israel.
Dessuten. Jeg har hele tiden holdt artikkelen og kommentarene til Norge. Det er dessverre en dagsaktuell sak at for mange muslimer her framviser jødehat. Og jeg har holdt meg til sosio-psykologiske årsaker til dette hatet, og tatt for meg de samme årsakene til den rasisme som for mange nordmenn utviser mot muslimer. Når det gjelder religion, har vi religionsfrihet i Vesten. Lik det eller ikke - jeg mener at den er et av bevisene på at f.eks. Norge er et avansert land.
Sette seg inn i islam? "Mennesker! Vi har skapt dere fra en mann og en kvinne, og gjort dere til nasjoner og stammer for at dere skal kjenne hverandre."(sitat fra Koranen)
(Bare så det er sagt, jeg blir ikke med i noen konkurranse om å sitere fra Koranen - eller fra Bibelen for den saks skyld)
Åsmund Tetlie
24. mars 2010 - 9:26
Rasisme
som er begrunnet i handlinger.
Jødedommen er jo verdens eldste religion og da Muhammed i
Meccaperioden gjorde seg selv til profet og tok den største av
alle avgudene Allah og påsto at det var samme gud som jødene
sin, gjorde de narr av han og aviste hans gud. Da han ble så
upopulær i Mecca og måtte flyktet til Medina skjedde det en stor
forandring.Derfor kan Koranen deles i to, Meccaperioden og
Medinaperioden der han fikk større suksess som røver og kriger
som passet godt i den voldskulturen som var i det Arabiske
ørkenfolket. Islam er egentlig en kvasireligion, mye er hentet fra
det GT og ritulaer fra førislamsk tid. Gullaldren for islam startet
i Medina da han ble krigsherre,religiøs leder,lovmaker og økonom,
det er derfor islam kalles en lovreligion som skal styre alle forhold
i livet fra vugge til grav. Det finnes ikke noen frelse i islam som i
kristendommen, det er gjerningens religion som på dommens dag
avgjøres av Allah om du skal paradis eller helvete.
Etter han ble militært leder dro han tilbake til Mecca og "ordnet"
opp, senere fanget han jødene i en dal Kahybar utenfor Medina
og halshugget mellom 700-900 jødiske mannfolk, kvinner og barn
ble solgt som slaver og ellers til tilengelig for soldatene.
Jeg forstår ikke at du hardnakket påstår at nordmenn utviser
rasisme mot nordmenn , det er tøv, ser du ikke det selvmotsigende
i at en skal blande religion inn i rasismeparagrafen, lik det eller
ei muslimene ser på seg selv som "herrefolket" ovenfor de vantro.
Religonsfrihet er vel og bra, men ingen tok høyde for islam, det
finnes ikke noe sekulært islam, derfor bør det forandres til trosfrihet.
I islam finnes ikke noe skille mellom politikk og religion, det er et
samfunnssystem der Sharia står over alle andre lover når de blir
sterke nok.
Gudmund Havardsgard
24. mars 2010 - 11:56
En siste bemerkning til Asmund Tetlie
Ellers vil jeg - på nytt - minne deg om Norge er en rettsstat, som har en rasismeparagraf slik og slik, bl.a. med religion innlagt som en del av paragrafen. DU mener slikt er tøv. Deg om det. Men å argumentere om dagens forhold som om paragrafen inneholder ditt subjektive syn, blir det i beste fall bare tull ut av.
Ellers opplyser jeg deg at jeg er historiker av fag, så belæring i historie trenger jeg ikke. Det er atskillig i det du nevner om Islams første hundreår du bør lese deg mer i dybden om.
Jeg er ikke religionsviter. Men Kari Vogt ved universitetet i Oslo er det. Hun er også spesialist på islam, har levd i arabiske land i flere år. Hun sier islam har mye menneskekjærlighet i seg, også overfor folk av annen religion. Hun sier også at islam ikke tillater terrorisme. De "vantro" du nevner har først og fremst å gjøre med Muhammeds kamp på 600-tallet mot beduiner som ikke ville innordne seg hans lære, men holdt fast på sin naturreligion.
Ellers konstaterer jeg helt til slutt at du ikke har svar på de 2-3 viktige spørsmålene jeg stilte deg om jødehat m.m. i Norge.
Åsmund Tetlie
25. mars 2010 - 14:06
Takk for praten
Dette er nok nærmere sannheten for og forstå islam ,defor er ikke
islam kompatibel med demokrati. Islam fortærer alle kulturer der
de får tilnærmet majoritet, du som historiker ser nok en sammenheng her, det finnes massevis av emperi på det.
Når det gjelder Kari Vogt og islam så er hun nok en lettvekter i
internasjonal sammenheng, en typisk apolegeter. Disse professorene
har jo ikke nettopp styrket sin stilling i det siste. Hvis du så
hjernevask med den kvinnelige voldsforskeren så var det direkte
pinlig og se hvor kunnskapsløs hun var.Det er nok mye Lysenko i
norsk forsking.
Nøyaktig samme mennesker sitter nå og forsvarer islam som de
gjorde med Stalin,Mao Pol Pot osv. det var ikke måte på unnskyldinger ,forståelse og fortielser.
Når det gjelder å få slutt på jødehets blandt muslimer, så er nok
ikke dette et Norsk problem men et islamsk problem. det er nok
ikke bare jøder som blir hetset, hvis en følger med hva som skjer
i Sverige så er nok innfødte nesten like utsatt, vi blir bare de
neste jødene. Når det gjelder Norge så kan vi takke Sidsel Wold
og NRK samt jødehateren Mads Gilber og Fosse som meget
gode bidragsytere i sin konstante skjevvinkling av Gazakrigen.
Sv er også en meget viktig bidragsyter
Da vi vet at islam står hverken for likestilling,likeverd,ytringsfrihet,
demokrati og menneskehetsrettigheter og lover skapt av
mennesker, er det innlysende at vi har fått en elefant i huset
som blir større og større.
God Påske
Ole Nilsen
31. mars 2010 - 20:33
Må takke Åsmund for god info. om Islam.
Viktig å sette seg inn i Islam, og ikke minst Koranen.
God påske : ) ikke glem blodet på dørstolpen.
http://www.youtube.com/watch?v=OY6F0pkArds
Ole Nilsen
1. april 2010 - 8:12
Budskapet om påske : )
http://www.youtube.com/watch?v=lg32pyfhp1g&feature=related