borger

Siri Kalvig og CO2.

Siri Kalvig har i to lange artiklar i VG før jul gått i rette med Klimarealistene pga. innhaldet i brosjyren vår. Ho kommenterer vidare på si eiga webside www.storm.no.

Eg var redaktør for og skreiv første utgåve av brosjyren, og derfor har eg eit stort ansvar for innhaldet. Eg meiner det var urimeleg av VG at eg ikkje fekk svara på dei usaklege artiklane til Siri Kalvig.

Siri Kalvig skriv: ”Uten CO2 ville vi hatt en ugjestmild planet med en middeltemperatur på ca –18 grader. Men akkurat passe mengde CO2 har vi en livgivende og pustende planet med en middeltemperatur på ca 15 grader. Det er for mye CO2 som er farlig.”

Her skriv Kalvig i klartekst at CO2 står for heile den effekten som atmosfæren har for varmebalansen på jorda. Med ei slik forenkling blir det ein rav galen påstand. Atmosfæreeffekten, som gjer at jorda er 33 grader varmare enn ein planet utan atmosfære, har tre delar:

1. Fordamping av vatn frå hav og land, vegetasjon og dyr. Den enorme mengde varme som blir lagra i dampen, utgjer 80 % av atmosfæreeffekten.

2. Den varmen som blir lagra pga. oppvarming av lufta står for 10 % av atmosfæreeffekten.

3. Den oppvarminga av lufta som kjem frå absorpsjon av varmeutstråling frå jorda, dvs. verknaden av drivhusgassar, er 10 % av atmosfæreeffekten.

Ein skal ikkje forveksle atmosfæreeffekten med verknaden av drivhusgassar i pkt. 3, den såkalla drivhuseffekten.  Det er to heilt ulike omgrep der verknaden av drivhusgassane er berre ein tidel av atmosfæreeffekten.

Drivhuseffekten kjem frå absorpsjon av varmestrålar som blir utført av vassdamp med 80 %, CO2 med 16 % og metan og andre sporgassar 4 %. Desse tala stemmer nokolunde med dei tala som IPCC bruker. Men når drivhuseffekten er berre ein tidel av atmosfæreeffekten, blir fordelinga 8 % for vassdamp, 1,6 % for CO2 og 0,4 % for metan og andre sporgassar.

Samanlagt står vassdamp og luft for 98 % og CO2 for 1,6 % av atmosfæreeffekten. Desse tala er ikkje måletal, men middeltal for jorda. Desse middeltala varierer ein del med veret frå år til år, så nokon endelege tal får me aldri. Men me ser tydeleg kor skeivt IPCC kjem ut som ser bort frå kor viktig fordamping og skyer er for varmehushaldet på jorda.

Med å bruke absorpsjonslova viser målingar at 200 ppm CO2 i lufta absorberer så godt som alle varmestrålar i sitt spekter. Eller sagt på ein annan måte, med 380 ppm CO2 i lufta blir 99,99 % av varmestrålane i CO2-spekteret absorberte etter 20 m over bakken. UTSLEPP av CO2 som får CO2-innhaldet til å bli høgare enn 380 ppm gir ein teoretisk, men ikkje målbar effekt. Naturvitskaplege bevis kan også førast med to-tre andre naturlover som viser det same, at UTSLEPP av CO2 aldri kan føre til klimakrise.

Når Kalvig skriv at der er farleg med for mykje CO2, så gjeld ikkje det i vår tid med ein atmosfære som er sveltefora på CO2. I middel har det vore sju gonger så mykje CO2 i lufta som i dag, dvs. 2700 ppm. Gartnaren må pøse på med det 3-4 dobbelte med CO2 for å få gode nok avlingar i veksthuset. Det er ikkje kjent at 1500 ppm CO2 skaper problem for dei som arbeider i veksthus. Elles er det temperatur og trykk som bestemmer CO2-innhaldet i lufta, ikkje UTSLEPP frå verken vulkanar eller fossilt brensel.

Det er utruleg at Kalvig, som er fagmenneske og har halde mange kurs for lærarskuleelevar, ikkje har likare kunnskapar om CO2, absorpsjon og drivhuseffekt! Dei stemmer nok bra med det folk flest sit att med etter all feilinformasjon i media i 20 år. Men for eit fagmenneske er det ikkje bra å påstå at CO2 står for heile atmosfæreeffekten = 100 %, når effekten for CO2 er 1,6 %. Det mest alarmerande er likevel at ho har ryggdekning frå styresmaktene. Då går det an å vera opportunistisk og tene pengar på vranglære. Verre er det at ho med ein slik bakgrunn kjem med den moralske peikefingeren og klagar alle for ”Moralsk korrupsjon” som sit inne med og bruker den kunnskapen som ho sjølv manglar.

All vranglære er skadeleg, men eg har ikkje sett at styresmaktene har gjort noko for å endre på det. Det bør få folk til å reagere.

Per Engene, biolog, miljøaktivist og stiftar av organisasjonen Klimarealistene

Lesernes kommentarer

Tragisk situasjon

Takk Per, for at du har mot og krefter til å gå løs på dette ignorante
monsteret av en saueflokk med total uvitenhet om forholdet CO2 og klima.
Siri Kalvig har vel bare tatt for gitt at klimakrisen er nært
forestående og hostet opp det beste hun kunne. Men selv
"ufaglærte" kan jo se hvor hun feiler grovt.
Jeg lurer på om hennes beundring for IPCC er like stor idag
som for noen måneder siden, men det er vel lite trolig at du
får henne i tale slik også Al Gore har unnlatt å stille opp til offentlig debatt på tross av invitasjoner.
Kanskje Nobel styret nå burde vurdere å knytte en betingelse til
prisen fremover med plikt til å forsvare den i det offentlige rom
med henvisning til hans arrogante avvisninger.

Det er vel heller ikke å vente at Siri K. har fagkunnskaper til å
debattere dette med deg, og hun vil vel muligens nøye seg
med nedsettende karakteristikker om klimarealistene slik hun gjorde forrige gang. Men det er tragisk at hun av alle ikke forstår at noen tvilsomme tiendels grader C over 150 år som lkke gjerne kunne tilskrives en naturlig variasjon ikke gir tilstrekkelig grunnlag for å
tappe verden for sårt tiltrengte uante milliardbeløp når det f.eks
heller ikke kan vises til noen signifikant økning av temperaturen
de siste 70-80 under en periode hvor CO2 nivået har steget kraftig.

Noen må vel kunne se at det er noe som ikke stemmer, -
og ikke bare løpe i saueflokk sammen med de store SSS,
den halvstuderte teologen Al Gore og jernbaneingeniøren
Pachauri. Jeg tror for min del at det vil finnes langt bedre
selskap i tiden som kommer, - og da tenker jeg kun 5-10 år
frem i tid

CO2 ,Siri K. og mange andre profitører

Jeg vil også, som Bjørn Weld få takke Per Engene for nok et glimrende innlegg. Dessverre hører vi nok ikke noe fra Siri K. eller noen andre av
de som ser profitten i dette klimahysteriet. Det ble jo uttalt av Gro H. B. at det var umoralsk å tvile på menneskeskapt global oppvarming.
Har selv drevet med thermodynamikk, varmekraftverk, damp/gassturbiner siden 1965. Derav også i stor befatning med CO2 gass. Har fulgt denne avsporet debatten om klima stigning på kloden i de siste 15 år. Og har med større og større vantro sett den
gå in i en trist blindgate. Har lest Per E. bok "Klimaet,Vitenskap og Politikk", glimrende bok som burde vært oversatt til mange språk og sent til politikere verden over. Rolf Gulbrandsen,69 år, siv.ing,USA.

Oppgitt

Per Engene, taler du mot bedre vitende, eller er du bare ute etter å spre desinformasjon?

"Elles er det temperatur og trykk som bestemmer CO2-innhaldet i lufta, ikkje UTSLEPP frå verken vulkanar eller fossilt brensel."

Dette er en påstand som alene diskvalifiserer deg fra å bli tatt alvorlig. På den annen side, så er det vel slikt menigheten liker å høre. At utslipp har økt CO2 innholdet i atmosfæren er hevet over enhver tvil. At du ikke aksepterer dette gjør resten av dine utsagn lite troverdige.

Begynn med å akseptere fakta, og vær gjerne kritisk til tolkningen av disse, men denne totale uvitenhet og spredning av usannheter begynner nå å bli en vits.

Hvis du sjekker hva som er vanlig vitenskapelig teori, så vil du også finne at ikke engang kritiske forskere tror at CO2 står for bare 1,6% av drivhuseffekten. At du leker du er fagperson får så være, men et meget viktig poeng er at hvis du skal påstå at andre driver med vranglære, så bør du ihvertfall være såpass ydmyk at du ikke kommer med såpass suspekte utsagn selv.

Dette som Siri Kalvik snakker om burde være standard kunnskap for alle som vil påstå å vite noe om atmosfæren, og er IKKE del av noen teori om global oppvarming - dette har med den naturlige drivhuseffekten å gjøre, som både er studert og målt i mange tiår før det ble snakk om global oppvarming.

Men det er jo klart at slik kunnskap må diskrediteres, ellers så faller jo hele korthuset til "Klimarealistene" sammen!

Dessuten

Så er det jo klart at med dine tall, så har du ikke engang begynt å forstå drivhuseffekten, Per Engene. Følg med i timen og lær.

* water vapor, which contributes 36–72%
* carbon dioxide, which contributes 9–26%
* methane, which contributes 4–9%
* ozone, which contributes 3–7%

It is not possible to state that a certain gas causes an exact percentage of the greenhouse effect. This is because some of the gases absorb and emit radiation at the same frequencies as others, so that the total greenhouse effect is not simply the sum of the influence of each gas. The higher ends of the ranges quoted are for each gas alone; the lower ends account for overlaps with the other gases. The major non-gas contributor to the Earth's greenhouse effect, clouds, also absorb and emit infrared radiation and thus have an effect on radiative properties of the greenhouse gases.

Men det er vel for mye forlangt at slikt skal forstås korrekt? Noen data om drivhusgasser finner du her:

http://cdiac.esd.ornl.gov/pns/current_ghg.html

Og dette er ikke tall tatt ut av luften, selv om påstander om konspirasjon sikkert kommer. Og ja, det er blitt endel mer CO2 nå, vi er oppe i 389,44 - og dette stiger raskt.

Beviselige feil

Klimarealstenes Svenn Korseth svarte Aftenbladet i denne saken:

"Min oppfatning er at det ikke foregår noen global oppvarming"

http://www.aftenbladet.no/energi/klima/1124991/Siri_Kalvig_angriper_klimaskeptikerne.html

Bevis nok på at han og resten av Klimarealistene lever i en fantasiverden. http://climate.nasa.gov/keyIndicators/

En ting er at man fornekter at menneskelige utslipp av CO2 har effekt.

Direkte pinlig er det når man har stukket hodet såpass ned i sanden at man ikke engang forholder seg til virkeligheten. Idiotgate?

Beviselig feil

Den eneste som virkelig tar feil og lever i sin egen fantasiverden i dette fora er deg Helge. Du har ikke evnen til å se annet enn de såkalte forskerne som støtter dine synspunkter, men som tidligere skrevet vi lever i et demokrati og vi har alle rett til å hevde våre meninger, selv om dine er feil.