abcpenger

Sigbjørn Johnsen sendte onsdag ut et forslag om nye skatteregler for pensjonistene. Blir forslaget vedtatt innebærer det høyere skatt på pensjoner over 300.000 i året, og lavere for de under (foto: Scanpix).

Her er din nye pensjonist-skatt

En av tre må forberede seg på mange tusen kroner i økt skatt fra nyttår, for å finansiere høyere utbetalinger til «småpensjonister».

- Det er helt genialt av regjeringen å komme med et så upopulært forslag nå, seks måneder etter valget, sier daglig leder i økonomirådgivningsfirmaet Pengedoktoren, Agnes Bergo til DN.no. Hun er ikke i tvil om at forslaget om skatteskjerpelser for store grupper pensjonister bare er et av flere meget upopulære tiltak som kan komme i tiden fremover - mens det fremdeles er lenge igjen til neste valg.

- Ingen naturlige motstandere
- Tidspunktet er så strategisk som det kan bli. Nå er det ingen naturlige motstandere på Stortinget og ingen som står klare til å ta over. Håpet er vel at folk glemmer innen neste valg, sier Bergo - som spår enda flere ubehagelige nyheter både i revidert nasjonalbudsjett i mai og forslag til nytt statsbudsjett i oktober.

- Jeg ser for meg både kutt i barnetrygden, kontantstøtten og uførepensjonene - i tillegg til ytterligere skatteskjerpelser for oss alle, sier hun. Foreløpig er det forslaget om endringer i skattleggingen av pensjoner som er kommet lengst, ettersom det ble sendt ut på høring onsdag.

Robin Hood-prinsipp
Kort fortalt går forslaget ut på å gi skattelette til alders- og afp-pensjonister med lave årlige pensjoner, og gi ditto skatteskjerpelser for de med høyere pensjonsutbetalinger.

Ifølge beregninger Finansdepartementet har gjort går grensen for skattelette/skatteskjerpelse ved en pensjon på rundt 300.000 kroner. Departementet understreker at det hefter en ikke ubetydelig usikkerhet ved beregningene av effekten, men har anslått at grovt sett litt over halvparten av pensjonistene vil få skattelette i 2011, mens en tredel får økt skatt - og resten uendret skattetrykk.

For de med aller lavest pensjoner i dag kan skatteletten komme opp mot 8.000 kroner i året, mens en pensjonist med bruttopensjon på 300-350.000 får skatteskjerpelse på rundt 4.000 kroner.

De mest holdne pensjonistene, med pensjoner på 750.000 og oppover, må fra og med neste år ut med rundt 10.000 kroner mer i skatt, dersom forslaget blir vedtatt.

Selv om Agnes Bergo tror at forslaget nær sagt selvfølgelig blir dårlig mottatt hos dem som får høyere skatt, synes hun ikke det er grunn til å ta veldig på vei.

- Den generasjonen som nå er i 60-, 70-årsalderen har ridd på en fantastisk velferdsbølge. De har opplevd kraftig stigning i boligprisene og i pensjonene. De har det veldig godt og det er ikke helt urimelig at også de er med på å betale for eldrebølgen som nå kommer, sier Bergo.

I tabellen under kan du se hvor mye mer eller mindre du får å rutte med i året med de nye reglene (artikkelen fortsetter under):

    
 Brutto pensjon i kr Netto endring i årlig utbetaling Antall personer 
 (etter skatt) 
 0-150.000+ 7 749 kr91 445
 150-200.000+ 5 063 kr162 075
 250-300.000+ 661 kr96 305
 300-350.000- 3 406 kr65 793
 400-450.000- 5 755 kr26 912
 450-500.000- 6 069 kr16 540
 500-600.000- 6 523 kr17 027
 600-750.000- 6 927 kr10 599
 Over 750.000- 9 347 kr10 610

Kilde og metode: Beregningen er gjort av Finansdepartementet med bakgrunn i 2007-tall fra Statistisk sentralbyrå, fremskrevet til 2010-nivå og hensyntatt trydeoppgjøret for 2008. Beregningene er utført i skattemodellen, LOTTE-Skatt.  

Omfordelingen fra de mer bemidlede til de mindre bemidlede pensjonistene skjer indirekte gjennom justering av flere av reglene for beskatning av pensjoner. De viktigste endringene er ifølge Finansdepartementet økt minstefradrag (til samme nivå som vanlige lønnsinntekter), at særfradraget for alder avvikles og at trygdeavgiften for pensjonsinntekt økes fra dagens 3,0 prosent til 4,7 prosent.

Håper på flere pensjonister i arbeid
Forutsetningen for finansminister Sigbjørn Johnsens forslag er at endringene i størst mulig grad fører til at det de med lavest pensjon sparer i skatt gir tilsvarende økt skatt for de rikere pensjonistene - altså at inntektene til staten blir omtrent som før, såkalt provenynøytralitet.

- På kort sikt antas det at forslaget gir et provenytap på noe under 400 millioner kroner, opplyser finansdepartementet i en epost til DN.no.

Men i tillegg fra omfordeling fra rik til fattig, er et uttalt mål med endringen at flere pensjonister skal se det lønnsomt å jobbe ved siden av pensjonen. Med dagens system vil de med lave pensjoner betale opptil 55 prosent i skatt av pengene de tjener på siden. Departementet håper at lavere skatt for disse vil gi stimulere til at flere står i jobb, og dermed økte skatteinntekter som tilsammen utligner dette provenytapet helt.

Les også:
- Vil stoppe taxfree-salg av tbakk og alkohol
Rundlurt av stråmann
Starter flyselskap i Nord-Norge
Krf kjøper aksjer for å stoppe Statoli

Lesernes kommentarer

Det fører til en

Det fører til en inntektsutjevning og det er bra.

Over evne

Vi lever over evne her i landet. Økonomene vet det. Toppolitikerne vet det. Jens Stoltenberg, som både er økonom og toppolitiker, vet det, selvsagt. Men ingen politiker har hittil våget å si det rett ut til folket.

Det er derfor Stoltenberg etter valget hentet inn den gamle, tøffe Sigbjørn Johnsen som finansminister. Det er derfor Ap foretar dette smarte grepet med innstramninger rett etter valget - mens folket har guarden nede. Og de begynner der hvor det monner mest, med pensjonene - rett i forkant av den enorme eldrebølgen. Men andre må også forberede seg på innstramninger.

Et stort sluk er sykefraværet. Men ekspertutvalget som jobbet med tiltak for å få ned sykefraværet ble berget som fødte en mus. Det hele ser ut til å løpe ut i en diskusjon om ”svenske” sykemeldinger og at det skakkjørte NAV visstnok skal hjelpe til, samt til syvende og sist hvordan arbeidsgiverne skal betale gildet. Men arbeidsgiverne har tilstrekkelig med problemer allerede. Norsk arbeidskraft er vesentlig dyrere enn arbeidskraft hos konkurrentene, og sentralbanksjef Gjedrem sa i sin siste årstale at: ”Det har heller aldri vært mer lønnsomt å flytte virksomhet ut av Norge.” Så uansett hva LO sier, det kan ikke være fullstendig gratis å sykemelde seg. Start med en karensdag.

Oljefondet kan ikke redde oss. Sløsingen må stanses og det må større edruelighet inn i samfunnsdebatten. Det må bli slutt på å bruke det hule, forslitte argumentet for krav som SV har vært ekspert på siden Hanna Kvanmos dager, nemlig: ”Det er stor skam at Norge som er et av verdens rikeste land, etc., etc.”

Statsminister Stoltenberg og finansminister Johnsen skal her få et gratis råd som ikke vil monne mye på statsbudsjettet, men som vil ha stor symbolverdi og gi et kraftig signal til folket og til politikerne: Start innstramningen med å redusere statsstøtten til politiske partier!

pensjonist-skatt

Ja, Arbeiderpartiets motto ER, de som fra før har lite, skal ha mindre.

Fortsett å stemme på Arbeiderpartiet!

Arbeiderpartiet sier de skal "ta" de rike, men i praksis så er det de som har lite, de tar dem.

Stem Arnbeiderpartiet og SV, Sosialister! :-(

Skatt

Prøv å se på tabellen før du utaler deg. Du er vel redd for att de med pensjon over 750000 skal sulte. For det store flertall vil det gi gevinst. Har ikke sans for AP, men dette er det mest (vettige) de har kommet med på mange år.

Robin Hood.....

Som det står i artikkelen er det typisk for sosialistene å komme med slike utspill like etter et valg. Mon tro hva som ville skjedd hvis dette kom på bordet et halvt år før valget ? Dersom folk har arbeidet i hele sitt liv, og betalt sin skatt og sine avgifter etc., er det ikke mer enn rett og riktig at de skal ha det godt den siste delen av livet. Det skulle bare mangle. Det vil i sin tur komme oss alle til gode. Har de i tillegg betalt inn privat pensjon i mange år,som de nå får utbetalt, blir de nå "straffet" for det. Det er så merkelig at det alltid er den "lille mann" som skal tas. Nei, polikere skulle aldri sittet mer enn max 8 år på Stortinget, for så å måtte være borte i 4 år, før de kunne velges inn igjen for nye 4 + evt. 4 år. Dessuten må vi få tilbake muligheten til å kunne stryke personer på valglistene.

Gratulerer Sigbjørn...

I år tar du den omvendte julenisse rollen - du er en katastrofe for landet og for pensjonistene - dere som har en kjempesvær pensjon selv - dere gir blaffen i alle oss andre - og kom ikke og fortell oss at dette er innkreving for kommende generasjoner, Arbeiderpartiet gjør oss kvalm - mens dere selv gasser dere i kjempepensjoner etter å ha mottatt nærmest kongelig apanasje - ber dere oss stramme inn...reist til h......(!) - på første klasse - det er dere jo vant til...

Gratulerer...

Har du lest artikkelen Willy ?
Det er de med lav pensjon som får skattelette og de som har mye i pensjon som må betale litt mere ...
Og de som har "kjempepensjoner" som du kaller det får desto mere i skatt ! Du skriver "oss" , hvem er oss ???
Har du rede på hva kongelig apanasje er ???
Det du serverer er jo bare nonsens som vanlig !!!

Skatt

Hva har kongen med dette å gjøre?

Sivert Almvik..

Spørsmålet er ikke hvem som betaler hva i skatt i fremtiden..

Spørsmålet er om det er riktig og rettferdig at pensjonistene enda en gang skal finansiere en omfordeling av de totale "pensjonsresursene" seg i mellom...

I 2008 tok regjeringen deler av pensjonsøkningen, også fra lave pensjoner ned til ca 170 000 kroner, og økte minstepenjonene ganske mye, pluss at unge uføre som aldri har jobbet i dag fikk nesten tre ganger mer enn en gjennomsnitt pensjonist i utlandet har i dag. En ung ufør har i dag ca 40 000 mer enn en minstepenjonist.

I tillegg har enda ikke regjeringen betalt ut det etterslepet som har ligget der i flere år, og som de i like mange år har lovet å betale ut..

Det som skjer og som er hensikten, er at fremtidige pensjoner, dvs de som enda ikke henter ut pensjon, vil få tilsvarende mer enn hva den økte skatten utgjør. Da vil de også få tilsvarende mer pr i økt pensjon siden alt alltid er i prosent...

Altså bare dagens penjonister vil lide... De mer høye pensjoner må betale mer skatt, men får ikke mer i pensjon en økning i prosent... De som har liten pensjon får skattelette, men ikke mer i pensjon enn den årlige prosenten, altså alle vil sakke akterut, mens fremtidige pensjoner vil øke voldsomt før de årlige prosentene gjør resten..

Latterlig

Dette er helt latterlig.

Det er små justeringer som skulle og kunne vært gjort for lenge siden.

For hvert "bra" vetak denne regjeringen kommer med kan jeg sikkert komme med 2-3 idioti vetak som di har tatt.

En må se.

Regner med at skatten blir nedjustert etter som dere tar av trygden, pensjonen.

Lurer på hvordan det går med de som har blidd uføre grunnet yrkesskade også skall straffes enda mere. ?????

Pensjon???

Over 750.000Kr i pensjon så klage på at en får en skatte økning på Skarve , 9 347 kr i året... Det må jo være som å vinni i Lotto i helle alderdommen???.
Slutt å klag på at en må betale litt ekstra med slike pensjoner. Helt sykt mener nå jeg da.

Svein Rune

Forstår du ikke at dette bare er begynnelsen.
Kanskje du er så ung at du ikke kan forestille deg, neste steg.?
(Med "ung", mener jeg ikke nødvendigvis de år du har levd, men også erfaring med løgn og brutte løfter.)

Aage.

slutt å klag

vi får det vi stemmer fram. ved hver valg leder de andre partiene på spårre undersøkelsene og ved valget blir det noe helt annet. dette forslaget er helt typisk, snakk om å male sin egen kake. Jens Stoltenberg o co der det mest tafatte som noen gang har styrt dette landet.

Fint !

Dette er jammen et av de bedre forslag jeg noengang har sett fra denne regjeringa !!

Skatt

Skjønner egentlig ikke hvorfor vi vanlige pensjonister skal bekymre oss. Etter som jeg har forstått, så er det de med høyere pensjon som må betale litt mere. Det skulle vært gjort for lenge siden.

Skatt

Helt enig Håkon Albert

Skatt på pensjon kontra arbeid!

Jeg har noe over 300.000,- i årlig pensjon fra staten, noe som er ganske midt på treet. I tillegg kan jeg helt lovlig arbeide det jeg måtte ønske, dog utenfor stat og kommune. Men det som irriterer meg med dagens system er at pensjon og arbeidsinntekt slås sammen til en ganske høy skatteprosent selv om man kun tjener 120.000 til 150.000 brutto i tilleggsjobben.
Pensjonen burde hatt en lavere skattesats, la oss si 22-25 %.
Noen synes dette er mye ekstrapenger men de hentes inn ved hardt arbeid både natt og dag, sommer som vinter. Mange er bare misunnelige og gidder ikke stille opp selv men nøyer seg med Staten og klagemuren!
Men det er bruk for pensjonister på deltid ute i arbeidslivet, også i helt annet arbeid enn det man måtte være utdannet til å utføre.
Men ikke skatt oss ihjel og hev nivået med høyere skatt ihvertfall til 350.000,-.

Småpensjonister

Er det det de kaller all utenlandsbetalingen?
Nei, vær sikker pengene forsvinner i det DET STORE SLUKET.
Beregningene er utført i skattemodellen, LOTTE-Skatt, står det.
Skal sikkert være LOTTERI-Skatt.

Det eneste jeg vet med sikkerhet

er at regjeringen har avkortet pensjonene til minstepensjonister som har meldt flytting til et annet land med 15 %...

Regjeringen har valgt å kalle avkortingen av minstepensjonene for kildeskatt..

Deffinisjonen på en skatt er vel at skatten gir en fordel tilbake til den som betaler, noe ikke denne pensjonsavkortingen gjør..

En minstepensjonist som foreksempel er bosatt i USA, har fått avkortet pensjonen med 15 % fra 01.01.10.

Er det dette som kalles rettferdig fordeling, det var i allefall flertall for å redusere minstepensjonene mer 15% og spesielt AP og SV var aller ivrigst i å ta fra de fattigste...

Dette mens statsansatte, som i antall er flere enn samtlige penjonister, alle kategorier, og som bor i utlandet, enten er skattefri eller betaler bare statsskatt... dvs pluss minus 10% i skatt livet ut, med alle fordeler når de flytter hjem igjen, selv om de aldri har betalt kommuneskatt.... eller fylkesskatt..

Men altså minstepensjonene har de redusert med 15 %...

Dette er den solidariske fordelingen de rødgrønne yter i rettferdighetens navn sånn ca 4 år før nest valg....

Skatt...

Hvem er det som bor i utlandet og betaler null eller bare 10% i skatt ?
Jeg bor selv i utlandet og betaler vanlig skatt , men litt mere i trygdeavgift enn om jeg bodde i norge .
Venter spent på svar !!!

Sivert Almvik..

Aner ikke hvor i verden Almlid bor.. Og jeg aner ikke hva slags medier Almlid leser, lytter og ser på...

Med virkning fra 1. jan 2010 fikk alle nordmenn som har meldt flytting fra Norge til et annet land, både tidligere og etterpå, avkortet pensjonene sine med 15 %...

Dette er en sak som har versert i mediene i snart 2 år nå, men har stilnet noe etter at loven ble endelig innført...

Loven er i strid med Grunnlovens §107 vedrørende nye lover m/tilbakevirkende kraft. NAV har i alle de år tvunget alle som flytter fra Norge til å selge all fast eiendon for å slippe skatt i land hvor det ikke er skatt på pensjoner. eks Thailand..

Dette har norske myndigheter gitt blaffen i, inkl. inngåtte skatteavtaler med land som klart sier at pensjoner fra Norge er skattefrie så lenge ikke avtalene reforhandles.

Du har ikke meldt flytting ser jeg og har dermed norsk skatt med 2,3 % trygdetillegg for å være medlem av Folketrygden som boende i utlandet. Da har du rett på 2900 kr pr døgn ved innleggelse på sykehus, og du har rett til å gjøre krav på å få igjen noen lusne kroner ved legebesøk, og ved kjøp av medisiner som har tilsvarende refusjonsrett i Norge...

Du har ikke rett på syketransport hjem til Norge, og du må betale selv dersom behandlingen koster mer enn 2900 kroner år døgn på sykehus...I lavkostland går dette tålelig bra, men i land med høyere kostnadsnivå holder det overhode ikke...

Du kan også reise hjem til Norge og bruke helsevesenet fritt, men ikke gjøre avtaler fra utlandet..

Også utflyttede kan komme hjem og få behandling mot å melde seg inn i Folketrygden igjen og oppfylle oppholdplikten i Norge før de igjen kan forlate Norge, noe du kan gjøre når du selv vil......

Fortsettelse

Her er det på sin plass å nevne at på Svalbard er det bare 8% skatt og NULL avgifter inkl moms...

I nord-Troms og Finnmark finnes det skatteregler som gjør at den som innretter seg riktig, i verdi får ubetalt mer enn brutto lønn...

Statsansatte i utlandet inkl ansatte u Nato, EØS og FN har bare statsskatt, men har fulle rettigheter i Norge selv med hele livet i utlandet. Dvs komme hjem som pensjonist til 500 000 kroner og mer i pensjon, mens vedkommende har bygd seg opp en formue med hus, hytter biler og båter gjennom tiden i utlandet..

Jeg har også gjort som du, dvs skatter til Norge og er ikke berørt av kildeskatten.... Men noe er galt når penjonister med 100 000 i pensjon fikk redusert pensjonen til 85000 fra og med i år.....

Dersom du ikke vet det så er gjennomsnitt pensjon fra Norge til utflyttede nordmenn ca 65000 kroner....

Og med kildeskatt kan Bjarne Haakon Hansen og hans rike like, flytte til Thailand med bare 15% skatt....Altså en med 500 000 kroner i pensjon vil få 75 000 kroner i skatt i Thailand og kan beholde 425 000 kroner til fritt bruk...

Så igjen ser vi at de rike tener på det, og de med lave pensjoner blir straffet. Vi vil i fremtiden oppleve at stadig flere flytter til lavkostland og bygge sine egne samfunn... og det er allerede i gang ....

Hva var det Jagland fikk i skatt da han

flyttet ned til Europarådets herskapelige bolig og kontorer...?

2,2 mill i lønn og NULL skatt.... Helt rettferdig kunne han konstatere siden han måtte tegne sykeforsikring selv...

Og så var 4 tenere, noen biler og renholdere... og litt pytt pytt...

Går ut i fra at han møter i frimurerlosjen i Strasburg når det passer sånn... Noen fordeler belønnes med mer makt og ritualer.....og AP er som ellers i samfunnet i gang med å ta over makten også i frimurerlosjen......

Hva det noen som snakket om rettferdig fordeling i AP.....!!

skatt

Det er bra Johnsen, men hadde det vært noe greie på deg så hadde du gått for lik pensjon for alle.

Fradragene

Ikke ett ord hittil i debatten om fradragsretten..
Sannsynligvis er det en hel skokk av klagere som ikke har justert og avveiet mulighetene for mindre skatt ved å ta opp riktig lån på egen eiendom. ( bolig )
Om man da ikke har tenkt å ta med seg grunkene hinsides?

Når skal man...

kalle "En spade for En spade" og slutte å godta manipulasjoner - som begrunnelse for å kunne stjele mer, fra de som har lite?

Aage.

Når ny aldersgrense for

Når ny aldersgrense for pensjon i realiteten blir 62 år så må man skjønne at dette blir svært dyrt. Friske 62 åringer skal altså kunne gå av med pensjon ved fylte 62 år, og deretter jobbe som ingenting har skjedd.
Vi synes imidlertid det er forferdelig at syke mennesker skal gå på trygd.
Hvor er logikken? Førtidspensjonen var i sin tid en mulighet for fysisk og psykisk utslitte mennesker å gå av på AFP uten å måtte gå veien via uføretrygd. Man måtte jo være frisk da, for å gå av på AFP, selv om ordningen var ment for å la de som ikke orket mer få lov til å pensjonere seg. Denne avtalen var en avtale mellom arbeidsgiver og NAV.
Denne ordningen falt nok tungt for brystet for akademikerne på Storting og i Regjering. Alle skulle være like.
Den nye ordningen gjør misforholdet enda verre. De med de mest slitsomme yrkene orker garantert ikke jobbe etter fylte 62. For disse blir det smalhans så det holder. Lykke til med den nye pensjonsordningen. Så ta vare på helsa, og ta ikke tøffe yrker.

Flott Terje.

Innlegget ditt vil jeg gi toppkarakter. Du har skjønt det