
Erna Solberg
Vi skal være glad for at vi har Erna Solberg. Vi skal i disse tider være glade for alle som blir hørt. Mange har i mange år pekt på likhetspunkter mellom den sjikane som pågikk mot jødene i mellomkrigsårene og som vi i dag i Norge og i Europa kan oppleve mot muslimer.
Selv har jeg i et utall leserinnlegg pekt på uhyrlighetene som utspilte seg på 20-30-40-tallet og vist at krigen ikke var vunnet. Den 2. verdenskrigs seierherrer forsto i for liten grad at krigen også var en krig om verdispørsmål.
Det ble mest snakk om territoriale seire. Når jeg trekker linjer tilbake til 30-tallet eller til nazismen blir jeg i debatter skjelt ut for å ”hitle til debatten”. Og det skal etter sigende ikke lenger være tillatelig.
Jeg var for et par dager siden på det jødiske museet i Trondheim. I slutten av 1942 ble samtlige trønderske jøder transportert sørover. Bestemmelsesstedet var Auschwitz i Polen. Da var 130 barn, kvinner og menn fra Trondheim brutalt myrdet. Bare 4 kom tilbake.
Bestefar til den unge mannen som guidet oss i museet var en dem. Han fortalte oss at han for bare 14 år siden, da han selv var en gutt på 10 år var blitt mobbet fordi han var jøde. Jeg anbefaler alle som kan om å besøke det jødiske museet i Trondheim. Det gir oss viktig innsikt – og fordi museet er lite, får vi lettere forståelse for grusomhetene som ble begått.
Hvert eneste år drar tusenvis av norske skoleungdommer til tidligere konsentrasjonsleirer i Tyskland og Polen. Mange nordmenn drar til Berlin for å besøke ”Topograhie des Terrors” i Berlin, eller for den saks skyld til det jødiske museet eller til Holocaustmonumentet.
Den tyske stat har frambrakt et enormt materiale i håpet om at etterslektene skal høste lærdom av uhyrlighetene som ble forårsaket av den nazistiske ideologi. Antisemittisme var også i Norge sterkt utbredt i årene før den 2. verdenskrig.
Egentlig var problemet betydelig over hele Europa. Mange, også i Norge, støttet Hitlers ideologi. Det kan se ut til at vi alle trenger å lære om igjen og om igjen hva mangel på innsikt og empati kan føre til. Våre myndigheter er flinke med sine kunnskapsløft og karakterer – langt viktigere er det nok å utvikle våre barns samvittighet og ikke minst bevisstgjøre elevens/studentens ansvar når det gjelder kunnskapstilegnelse.
Jeg blir egentlig litt sjokkert når vi i dag opplever statsministerkandidatens uttalelser som nyhetsoppslag. Det skulle ikke være nødvendig. Men jeg er redd det var helt på sin plass. Hver eneste dag krever at vi nøye tenker over våre verdivalg og prioriteringer.

Nye feil i klimadebatten
Lesernes kommentarer
Per Olav Husum
4. august 2011 - 18:57
Dette var fint
"Du skal ikke tåle så inderlig vel den urett som ikke begås mot deg selv."
Vi har en lærdom å overføre til våre barn og barnebarn.
Aldri mer hat og krig,
Men empati, inkludering og kjærlighet vil bygge en ny verden for alle
Magnar Lid
4. august 2011 - 20:39
Demokratisk samfunn bør tåle en debatt om alle problemstillinger
-Kritikken mot muslimer er at de forvalter lover og regler etter koranen og som fører til undertrykkelse og lite demokrati.Der en stat eller kultur som bygger lover og regler rundt sin religion som Islam kommer ofte i konflikt med verdier som ivaretar menneskerettigheter, likestilling og demokratiske rettigheter.
Denne form for tradisjon hindrer integrering og skaper interne konflikter også til Vesten- Og debatt om denne utfordringen før ikke kalles hetsing``. Ellers blir enkelte problemstillinger ikke belyst,. For et demokratisk samfunn bør tåle en saklig debatt om alle problemstillinger og endringer for å bestå!
Nils Krister Larsen
6. august 2011 - 16:57
pogromer og demokrati
Når nye maktkonstellasjoner blir til er det godt å samle seg mot en fiende eller syndebukk. Det er fort gjort å skape syndebukker.
Demokratiet er skjørt og ungt også i vår del av verden. Det er ennå ikke 100 år siden kvinnene fikk stemmerett i Norge. Demokratiet må vi slåss for hver eneste dag. Det er det politikk handler om. Mange unge mennesker, også muslimer, ønsker demokrati.
J Halvorsen
8. august 2011 - 21:20
Propaganda før, og nå.....
Joda,... Verden vil nok atter bedras...(?)
Hitler var flere ganger i "karrieren" på besøk i Saudi-Arabia og andre land i Midtøsten. De var fra seg av begeistring for hans måte å håndtere jødene på. Den såkalte "Endelige løsningen" går en ny vår i møte.
Likheten mellom Nazi-propaganda fra 30-tallet, og frem til Islamsk propaganda på 2000-tallet er intet mindre enn skremmende.
Om bare 10% av dette er autentiske bilder og lydfiler, så er det grunn til bekymring. Hvem var det som sa at "Verden" har lært leksa si fra WW2...??
:-/
Jan G
5. august 2011 - 16:04
Skremmende kunnskapsløshet hos Erna
Nils Krister Larsen
5. august 2011 - 17:51
Ikke så historieløst som du tror
Mosè Løwinger
5. august 2011 - 21:43
Dere lever i villfarelse......
For det er forskjell på det jødiske folket og religionen jødedom!!! Og å bli født som etterfølgere av Abrahams stamme hører jødene til en semittisk stamme,et eget folkeslag. Og siden også i Koranen står at muslimer er et semittisk folkeslag men de kaller seg arabere..originalt av,etter Muhammed så det er da merkelig at alle roper antisemmitisme som skulle gjelde kun izraelittene.
Men det eneste forskjell mellom de to religionene,at islam er misjonerende (påtvinger andere folkeslag sin Profet Mohammed)mens jødedom er frivillig konvertering eller er født inn i Abrahams stamme.
Einar Olsen
5. august 2011 - 21:59
Totalt uenig Erna Solberg !
Det såkalte "hatet", "rasismen" mot muslimer er vel også mer "berettiget" enn antisemismen hvis man har evener og mot til å se på hva muslimer gjør både mot sine egne og resten av verdens uskyldige befolkning. Drap på ca. 3000 uskyldige mennesker i et eneste terrorangrep må naturlig nok skape hat. Terrorangrepet i vårt eget land av vår egen norske etniske statsborger drepte bare en promille av hva muslimer har drept i sine terrorangrep. Men tør, og har selvopptatte normenn mot til å innrømme dette ?
Så vidt jeg vet finnes det vel heller ikke dekning for å hevde at jøder begikk terrorangrep på uskyldige mennesker på den tiden det her snakkes om Erna Solberg.
Einar Olsen. Fredrikstad.
Nils Krister Larsen
6. august 2011 - 17:10
skala for ugjerninger
Olai marton Jacobsen
6. august 2011 - 10:58
Erne Solberg
Er du i samme båt som Kr. Halvorsen.
Nils Krister Larsen
6. august 2011 - 17:14
mobbing i skolen
Åse Madsen Lammethun
6. august 2011 - 12:35
Men verden går.....
Nils Krister Larsen
6. august 2011 - 17:18
framover
Torun Strømberg
6. august 2011 - 12:36
Erna Solberg
Nils Krister Larsen
6. august 2011 - 17:24
Det norske folks potensiale
Einar Thormodsæter
16. august 2011 - 17:30
Norge og Jødene
Men nå har Norge altså vist at de støtter terror, både økonomisk og politisk. Kanskje Hagen og co tar feil når de sier at teror fra islamister er en reell trussel. Europol har statestikk på at de angrepene som har skjedd i Europa, først og fremst har blitt utført av venstre-ekstremister. Kanskje det er på si rett å forlange at venstresiden også legger bånd på seg. Venstredikal propaganda er like mye kloakk som det man finner ytterst til høyre.
Frank Overå
6. august 2011 - 16:39
glad for at vi har Erna
Nils Krister Larsen
6. august 2011 - 17:29
Glad for den ene og den andre
Øyvind Midteng
6. august 2011 - 21:02
Ufattelig dårlig sammenligning
At en hvem-som-helst av en leser kan få seg til å skrive et innlegg som dette, betyr ikke så mye: Men at en framstående og ellers dyktig politiker som Erna Solberg kan få seg til å si noe sånt, selv i disse dager, er forferdelig. Der mista du min (i så mange år) trofaste stemme, Erna. Takk for alt.
Nils Krister Larsen
7. august 2011 - 10:56
årsakene til holocaust
Øyvind Midteng
7. august 2011 - 18:48
Nei, man kan ikke det
- Idet man trekker fram jødene i Europa på 30- og 40-tallet som sammenligningsgrunnlag, så er det akkurat det man gjør. Bevisst eller ubevisst, implisitt eller eksplisitt, det spiller ingen rolle: Det er akkurat det man gjør.
"Hun snakket om hverdagsrasisme"
Det eksisterer nok, om enn i mye mindre grad enn det jeg antar du tror. Hvor kommer forresten rasisme inn i bildet her? Jeg trodde vi snakket om en egen kulturell og religiøs gruppe, ikke en rase.
"Slik jødene har blitt utsatt for den i århundrer og slik mange av våre "fremmedkulturelle" opplever det idag"
Antisemittisme er noe helt, helt annet enn kritikk av egenskaper ved en kulturell eller religiøs gruppe. Jødene ble, og blir, hatet fordi man mente at de hadde visse rasemessig nedarvede egenskaper som var ansett som uønsket i Europa.
Muslimene er ikke Europas "nye jøder". Europas "nye jøder" er fremdeles jødene. De hates og fordrives, selv i vår tids lave antall. Malmø er nå jødefritt område. Det lille jødiske samfunnet som eksisterte der, har nå flyktet, takket være det elgamle jødehatet som er inkorporert i islam, gjennom Koranens sider, og gjennom hadith.
"Man kan snakke seg ihjel på årsaker"
Nei, man kan ikke det. Og det er kanskje derfor verken du eller Erna Solberg burde uttale dere om ting dere ikke har noe greie på.
Nils Krister Larsen
7. august 2011 - 20:50
Om å ha greie på saker og ting
Øyvind Midteng
8. august 2011 - 13:31
Joda, du har greie på saker og ting, del 2
Deri ligger forskjellen som gjør en parallell med dagens tidvise ufine nettdebatt umulig.
Kanskje er det det at vi her i vest-Europa har vært forskånet fra det å leve under et totalitært styre som gjør at du og Erna Solberg kan komme med en slik tankeløs, historieløs påstand. Jeg vet ikke. Men man kan i hvert fall konkludere med at de 70 åra som har gått siden verdenshistoriens største nedslakting av sivile, av forsvarsløse kvinner og barn, utført av statens egne, betalte byråkrater, har gått usedvanlig fort.
Øyvind Midteng
8. august 2011 - 16:14
Joda, du har greie på saker og ting, del 1, repostet
Det er fint at du har greie på saker og ting. Men du behøver ikke fortelle meg om hvor forferdelige nazistene var. Jeg er historielærer av yrke. Og i min familie ble vi også direkte berørt av okkupasjonen, med fengsling o.s.v. Men tilbake til saken: Selvfølgelig kan du og Erna Solberg mene hva dere vil, og tro at det kan trekkes en parallell mellom 30-tallets Tyskland og muslimenes situasjon i dagens Europa. Men jeg vil gjerne likevel kort forklare hvorfor jeg mener en slik parallell er håpløs (et miniutdrag, emnet er egentlig altfor stort for disse kommentarfeltene). Det dreier seg i hovedsak ikke om datidens ufattelige omfang og grovhet i forbrytelsene. At jødene ble overfalt på åpen gate, banket opp, slått i hjel, tvunget til å vaske brosteinen med klut og tannbørste mens brunskjortene sto rundt og heiet og lo. Heller ikke de ufattelige grusomhetene fra konsentrasjons-og utryddelsesleirene, som mennesker i dag ikke helt kan fatte. Den avgjørende forskjellen som gjør din og Ernas påstand helt uholdbar, er som følger: Det var ikke vanlige borgere, "grasrota" som forfulgte jødene på denne måten. (forts. i del 2). Det var Staten!
Einar Thormodsæter
6. august 2011 - 21:03
Likheter ja
Dersom man ikke skal kunne diskutere og kritisere religion uten å få et ekkelt stempel i pannen, ja da får vi revurdere hva vi legger i ordene demokrati og ytringsfrihet.
Nils Krister Larsen
7. august 2011 - 11:31
sjokkerende lesning
Diskusjoner om trosspørsmål er interessante. Jeg diskuterer gjerne. En god diskusjon vil aldri oppleves som sjikane. Sjikane oppstår gjerne når argumentene har sitt opphav i uvitenhet og bare blir løse, meningsløse påstander.
Religion diskuteres knapt idag. De færreste har kunnskapene. Det diskuteres ikke religion, men redsel som mest bunner i uvitenhet. Ganske så håpløst egentlig.
Per Jan Langerud
6. august 2011 - 21:35
Mere tulleprat fra Høyre
Nils Krister Larsen
7. august 2011 - 18:06
Landet vårt.
Jorunn Lauvstad
7. august 2011 - 8:32
Bra sammenligning
Det triste er at vi har en tendens til enten å trampe jødene ned i søla eller løfte dem opp til skyene, i stedet for å innse at de er ganske vanlige mennesker på godt og ondt som oss selv. Motivene til denne svart/hvitt-tenkningen er flere. Martin Luther hadde f.eks. først en positiv holdning til jødene, men da de ikke omvendte seg til hans form for kristendom reagerte han med bitterhet og skrev boka: "Om jødene og deres løgner".
Det å løfte jødene opp til skyene kan være religiøst motivert. Jødene er guds folk som skal virkeliggjøre hans plan for verden. Motivet kan også være at de kristne nasjonene ønsker å bli kvitt den kollektive skyldfølelsen overfor jødene. Skylden lempes over på muslimene. Det er selvsagt forkastelig å terrorisere sivilbefolkningen i Israel ved å sende raketter fra Gaza, men skadevirkningene er små sammenlignet med de lidelser kristne nasjoner har påført jødene.
Nils Krister Larsen
7. august 2011 - 11:17
vanlige mennesker